Hyppää pääsisältöön
Kalastus.com
Etusivu
Keskustelu
Kalenteri
Galleriat
Kalaruoka
Kalastuksen ABC
Kalastusvideot
Kalastuslinkit
Jigikuhaa Stadista?
eko
08.05.2012 - 17:45
Keskustelualueet
Kaikkea kalastuksesta
Mainostus sallittu
Uutisia
Viritykset ja rakentelu
Raportteja kalavesiltä
Kalastusvideot
Uusimmat viestit 2h
Uusimmat viestit 12h
Uusimmat viestit 24h
Lisää uusi viesti
Kirjautuminen
Käyttäjätunnus tai sähköposti
*
Salasana
*
Luo uusi käyttäjätili
Pyydä uutta salasanaa
OMAT TIETONI
Muuta asetuksiasi
Muuta profiiliasi
Netiketti
Omat galleriat
Omat ilmoitukset
Foorumihaku
Sipoosta on ensimmäiset kuhat tulleet äitienpäivän nurkilla, joten eiköhän Stadin vesilläkin ala kohta tapahtumaan. Mutta parin kolmen viikon päästä se varsinainen sesonki alkaa.
vai että kutukuhien sesonki. ja sitte taas ihmetellään parinvuoden päästä missä kuhat.
Rauhoituksen voisi ottaa takaisin. Mutta sitten myös verkkokalastukseen sama. Toisaalta on niitä kuhia riitänyt viime vuosina, vaikka pieniä ovat.
Rauhoitus kokonaan kutuajaksi mahdollistaisi noita kuhia pitemmälläkin ajalla saatavan. Nykymenolla ja ympäristömuutosten avulla kuhatkin pienenevät kuin pyyt maailman lopun edellä. Alamittarajoituksetkin pitäisi tarkistaa ja sankteerata valvontoineen kunnolla jotta kanta voisi kasvaa edes kutukypsäksi.
Nykyinen alamitta on lähinnä huvittava
kuha rupeaa olemaan siinä 45cm hujakoilla
jo jonkinmoisen kokoinen jotta siitä saa fileitä,
kannattaisi miettiä kun niitä ottaa tumppeina,
eli pääoma jättää ja tuotto ottaa sano entinenkin ekonomi.
Ensin vastaus esitettyyn kysymykseen: olin ensikertaa kevätaikaan kuhan perässä Helsingin itäpuolella ja munat pataan niin että heilahti. Tai itseasiassa ei aivan, sillä silakkalitkalla tuli yksi särki ;)
Sitten varsinaiseen asiaani: olen ehdottomasti kuhakantojen elvyttämisen puolella. Jos alamitan nostolla ja kuturauhoituksella on tähän merkittävä vaikutus, puollan niitä täysin varauksetta.
Ja nyt ihan aito kysymys: miksi kutua vartioivan kuhan papittaminen on kuhakannan kannalta pahempi vaihtoehto kuin saman kuhan poimiminen esim. tammikuussa? Ymmärrän siis toki että kutua vartioivat ainoastaan koiraat ja näin äärimmilleen vietynä populaatiosta katoavat kaikki koiraat, mutta onko "kutukuhan" kalastamisella muitakin vaikutuksia kuin populaation sukupuolijakauman vinouttaminen? Lieneehän niin, ettei tammikuussa paistettu kuha enää toukokuussa juurikaan kude.
Selvyyden vuoksi: en yritä provosoida, vaan todellakin ymmärtää asiaa paremmin ja korjata omia kalastustapojani kalakantaa paremmin huomioiviksi.
Olen tuuminut tuota pohtimaasi asiaan näin. Jos on 1000 ihmistä, miestä ja naista. Niissäkin on yksilöitä joilta onnistuu tuo "kutuhomma" ja vartiointi paremmin. Olenkin siis itseni kanssa päättänyt että vahvemmat yksilöt ne siellä kutee ja kutua vartioi, myöskin onnistuen siinä.. Haluan antaa noiden yksilöiden hoitaa hommansa pois. Ja kyllä, en kudun ulkopuolella tiedä mikä niistä se vahvempi yksilö on mutta kutuaikana voin ainakin itselleni uskotella että tiedän.
Tämä vain minun ajatusmaailmaa. Ei faktaa vaan kauniita visiota:)
Minä olen ymmärtänyt asian niin, että kysymys on jo hedelmöitetyn mädin selviämisestä. Jos kutua vartioiva koiras papitetaan, joutuu hedelmöitetty mäti suurella todennäköisyydellä petojen suihin.
Jos sama koiras papitetaan tammikuussa, on se toki poissa kudulta. Kudun poikastuotto on silti suurempi, jos suurempi osa hedelmöitetystä mädistä selviää poikasiksi asti.
Näin minäkin olen ymmärtänyt ja kutua suojaavan kuhan jiggaaminen on moraalisesti samaa tasoa, kuin talvella "kuhamonttujen" verkottaminen. Eli tehdään hommasta liian helppoa ja voidaan samalla tuhota isoja kuhakantoja.
Taitaa ne vahtimattomat mädit mennä ns. roskakalojen suuhun. Kiisket, särjet ja ahvenet lienevät ahkerimmin mätejä ahmimassa. Harvemmin nuo petokalat kuten hauet, kuhat jne niin pientä evästä jallittavat. En toki ole ollut seuraamassa tapahtumia paikan päällä.
Totta, kirjoitin hiukan huolimattomasti (anonymous klo 11:06, en huomannut että en ollut kirjautuneena). Ahven nyt jokatapauksessa luokitellaankin petokalaksi.
Tämä nyt ei kuhaan kuulu, mutta lisätään mädin syöjiin vielä siika. Se ei kuhatonteilla varmaa oleile.
Se mitä tulee kevätkuhastukseen, olisin rauhoituksen kannalla myös b
Senverran verkkoja nyt keilalahdella että taitaako olla verkotuskielto kesäkuussa?
Inkoossa tuo kuturauhoitus toimii niin että rauhoitusalueella ei saa kuhastaa aktiivivälinein, mutta verkoilla kyllä.....
Jos noin on niin onpa Inkoolaiset veden jumalat viimoisen päälle valistuneita ja aikaansa valovuosia edellä. Saattaapi nimittäin olla että joskus hamassa tulevaisuudessa valovuosien päästä on verkkojen pienin silmäkoko määrätty ainakin puoleksi metriksi ja harjoittelevat siksi verkottelua.
Mutta niinpä se on kalat perattava keinoilla kuin keinoilla ennenkuin ne uivat naapurien alueille tai joku käy niitä verottamassa. Itäpuolellakin Suomenlahtea jotkut viisaat ja valistuneet etelän ihmeet olivat kehuneet useampana vuotena jumalallisia kuhasaaliita, jopa sata kuhaa yöseudun aikana. Kutuaikaan ja ahvenverkoilla tietenkin.
Inkoon vesillä on kohtalainen kuhakanta mitä siellä olen jonkinverran kalastanut.
Tuota rauhoituspolitiikkaa ihmetteli myös A.Paataja kun kanssaan takavuosina sielläsuunnalla juttelin.
Hän kävi asiakkaiden kanssa silläsuunnalla kuhaa jigaamassa.
Inkoossa on pari viimeistä vuotta ollut hyvää kuhan tuloa. Olisko sitten siitä rauhoituksesta johtuen. Siis syyskuhan kalastus "väylällä". Iso osa vielä ihan reilua mittakalaa.
Mutta takaisin varsinaiseen aiheeseen. Stadin kuhat alkaa ottamaan monesti toukokuun vikalla viikolla. Kyllä siellä joku kerta tulee heitettyäkin. Ei oikein muutakaan kalaa saa järkevästi pyydettyä alkukesän aikana Helsingin vesiltä.
Kiitokset erittäin asiallisista kommenteista, on hienoa että tällä foorumilla oikeasti keskustellaan eikä vain huudella.
Keskustelussa näyttää olevan useampiakin muuttujia, joten yritän nyt ynnätä ymmärtämäni ja esitän samalla muutaman jatkokysymyksen:
1. Taitava kalastaja voi ilmeisestikin saada niin merkittäviä kuhasaaliita, että sillä on todellinen merkitys paikalliseen kuhakantaan. Ilmeisesti näin on laita myös kutukuhan kohdalla eli saaliin tulo taitavan mutta harkitsemattoman kalastajan kohdalla muodostaa ongelman ylikalastamisen muodossa. Tämä ei liene varsinaisesti itse kutemiseen liittyvä ongelma, joskin koko kalastuspaine taitaa silloin kohdistua pelkästään koiraisiin. Tämä lienee siinä mielessä ongelmallista, ettei auta että populaatiossa on runsaasti naaraita, jos seuraavan vuoden kutua vartioimaan jää vain harva uroskala. Ymmärränkö siis oikein, että kudun tehon määrää siis tässä mielessä vartiointiin kyvykkäiden uroskalojen määrä? - Niin tai näin, kohtuuden noudattamisen tulisi joka tapauksessa koskea koko kalastuskautta eli kohtuus kaikessa.
2. Ymmärrän erittäin hyvin myös ajatuksen siitä, että kutua vartioivat koiraat ovat ominaisuuksiltaan vähintäänkin ok-tasoa heikkojen jäädessä nuolemaan näppejään. Näiden geneettisesti vahvojen kalojen pois kalastaminen heikentäisi paikallista geeniperimää vahvimpien päätyessä pannulle. Olisi erittäin mielenkiintoista tietää onko todella näin, vai onko niin että lähes kaikki sukukypsät koiraat päätyvät vartioimaan kutua ja näin kannan perimä ei heikkene, ainoastaan koiraiden määrä laskee. siis tietenkin sillä oletuksella että jigiin haksahtaa tasapuolisesti niin heikot kuin vahvatkin yksilöt.
3. Ajatus mätiä puolustavan kalan erikoisasemaan asettamisesta on mielestäni hieman haastavampi. Ymmärrän toki että mädin selviämisen todennäköisyys alenee merkittävästi jos sitä vartioiva koiraskala poistuu savustamon suuntaan. Haastavaksi tässä ajatuksessa koen tuon kututapahtumaan liittyvän jyrkän porrastuksen, joka tuntuu menevän jotakuinkin näin: kutua vartioiva kala on jollakin tavalla eri kala kuin 1-11 kuukautta aiemmin tai 1-11 kuukautta myöhemmin. Kärjistäen voitaisiin siis todeta olevan ok että komean uroskalan vedenalainen taival päättyy huhtikuussa, mutta vastaavaa tuomiota ei enää sovi toimeenpanna toukokuun puolivälissä. Heinäkuussa saman eväkkään keitottaminen on jälleen jopa suotavaa. Näkökulmaan olisi toki ainakin yksi varsin selkeä selittävä tekijä: mikäli kuha pääsee kudulle keskimäärin vain kerran tai pari elämänsä aikana (sukukypsyys 35-40cm paikkeilla?), on siitä yhdenkin tuloksellisen kutukerran vähentäminen suhteellisesti todella merkittävää. Mikäli tämä oletus pitää paikkaansa, on aika selvää ettei kutukuhaa ole syytä kalastaa tai ainakin sen suhteen tulee noudattaa erityistä malttia saalismäärien suhteen.
4. Tuleeko mieleenne vielä muita mahdollisia syitä miksi kutukuhan kalastamiseen olisi syytä suhtautua erityisen kriittisesti?
Hyvää pohdintaa. Kuhan kutuaikainen kalastus kiivastuttaa mieliä, koska jotkut eivät mitä ilmeisimmin pysy kohtuudessa. Varmuudeksi verkottajien on hyvä syyttää jigaajia ja päinvastoin. Toki taustavaikuttimina ovat myös viha, kauna, katkeruus ja ennen kaikkea kalamiehen kateus. Lopputuloksena lievä syyllisyys satunnaisillakin kevätkuhastelijoilla.
3. Ajatus mätiä puolustavan kalan erikoisasemaan asettamisesta on mielestäni hieman haastavampi. Ymmärrän toki että mädin selviämisen todennäköisyys alenee merkittävästi jos sitä vartioiva koiraskala poistuu savustamon suuntaan. Haastavaksi tässä ajatuksessa koen tuon kututapahtumaan liittyvän jyrkän porrastuksen, joka tuntuu menevän jotakuinkin näin: kutua vartioiva kala on jollakin tavalla eri kala kuin 1-11 kuukautta aiemmin tai 1-11 kuukautta myöhemmin. Kärjistäen voitaisiin siis todeta olevan ok että komean uroskalan vedenalainen taival päättyy huhtikuussa, mutta vastaavaa tuomiota ei enää sovi toimeenpanna toukokuun puolivälissä. Heinäkuussa saman eväkkään keitottaminen on jälleen jopa suotavaa.
Sanot,että ymmärrät, mutta silti ihmettelet. Totta kai kutua vartioiva kala on "eri kala" kutua vartioidessaan kuin muuna aikana vuodesta - juuri siksi, että se vartioi sitä kutua. Jos se papitetaan heinä-huhtikuussa, poistuu kannasta vain se yksi kala. Jos se papitetaan kudulta, poistuu yksi uroskala + n kappaletta hedelmöitettyjä mätimunia samalla. Ei se sen monimutkaisempaa ole.
Pitää aina muistaa, näissäkin asioissa että asumme Suomessa missä kateus voittaa kiimankin..
P*skapuhetta, että jigillä saisi kuhaa pääkaupunkiseudulla. Tärpin tärppiä ei ole tullut esim. Hgin kuhalahdista jigillä. Samoissa paikoissa olen yrittänyt, joissa kesällä saa vetämällä kuhaa. Niin ja kyse ei ole siitä, etten osaisi jigata.
Ei osaa! Hahhah. Reeniä reeniä...
Ei kai tuo nyt osaamisesta ole kiinni vaan paikasta.
Eli ei se kuha välttämättä kude siellä missä sinä kesällä vetelet.
Hae tuolta alueelta matalikkoja luotaimella tai jos ei oo luotainta, niin merimerkkien vierelle kastamaan jigimatoa. Eiköhän sieltä se kuha irtoa.
Tohon aikaisempaan keskusteluun kuhan kuturauhasta ja jigauksen järkevyydestä haluaisin oman kommenttini kanssa lisätä.
Itse ainakin jigailen kuhaa, mutta olen asettanut oman alamitan 45cm ja muutenkin otan ainoastaan 2 kalaa/reissu syötäväksi.
On kenenkään ihan turha tulla vesillä avautumaan ja syyttelemään mistään kutukalojen ryöstökalastuksesta.
Muutenkin voisi koko Suomessa nostaa kuhan alamittaa aina tuonne 45cm asti ja onhan yli 45cm kalassa syötävääkin ihan erilailla kuin pienemmissä.
Komppaan tomppahml:lää. Kohtuus kaikessas ja järkevä alamitta. Koko kalastuksen kieltäminen ei ole kiva juttu, mutta sitä voi rajoittaa. Toisaalta toinen ääripää kaikenkalastuksen sallimisesta ei ole järkevää. Helsingin vesiltä saa niitä 45 cm kuhia, kun kovasti yrittää. Jos alamitta on siinä, ei niitä tarvitsia paljon ottaa mukaan...
Se mitä tulee itse kalastukseen, käväisi heittämässä viime viikolla parin tunnin reissun jigivavan kanssa. Ei kuitenkaan vielä tullut. Toisaalta kaverit on jo saanut sisämaasta ihan mukavasti kuhia. Joesta ja järviltä.
Mikähän mahtaa olla veden lämpötila sisälahdilla tällähetkellä?
Kun lähentelee 10C kantsis varmaan aloittaa jigailu.
Vuosaari satama tänään iltapäivä ma. 8,9 c vartiokylänlahti 9.1c kallahdenselkä 8,5c lowrancea . Omalla tutulla kaudenaloitus penkanreunalla kaksi varovaista kopasua, mitä lie ollut, ei osaa varmuudella sanoa, mutta suurissa määrin ei vielä tontilla kuhat ole. Ensi viikolla varmaan jo jotain elämää alueilla jo on.
Riippuu mihin aikaan olet käynyt kalassa?
Mutta paljon harvempi osaa löytää kuhia kun ne ei ole aktiivisia.
Vielä harvempi ymmärtää miten naurettavan tarkka kuha voi olla vedenlämmön, valoisuuden (kellonajan), ja ilmanpaineen muutoksille.
En ymmärrä niitä itsekään mutta välillä tulee ahaa elämyksiä = mikä tarkoittaa lähinnä että pystyy ennustamaan kolmen päivän sää ennustuksen perusteella mistä kannattaa kalastus aloittaa. Joskus osuu mutta yleensä heti seuraavana päivänä tulee palautus maanpinnalle.
Sivut
Lisää uusi kommentti