Kylmälaukku
27.07.2011 - 10:54
olisi kiva kuulla näin lämpimien ilmojen vallitessa muiden käytännön kokemuksia.eli miten saa kalat säilymään?itsellä yleensä mukana 24l muovinen kylmälaukku varustettuna usealla kylmäkallella.toimii hyvin pitkään ja kalat ovat aina säilyneet hyvin,jollei päivä oikein pitkälle veny.ainoa haittapuoli on koko ja paino.olen ajatellut vähän pienempää kylmälaukkua ehkä.miten te muut asian olette ratkaisseet?
Osta sellainen Arteknon kylmälaatikko. Niitä on erikokoisia.
Siihen kylmägeelimatto. Yhdistelmä on tosi hyvä. Geelimatto
on monta kertaa parempi kuin tavalliset kylmäkallet. Se paras
matto melkein jäädyttää. Mulla on käynyt niin, että olen
laittanut sen makkaroiden päälle ja muutaman tunnin päästä
makkarat olleet kohmeessa ja huurteessa päältä.
Se pienin artekno on kyllä kevyt, mutta ei kokokaan tosin iso
ole.
On aivan totta... http://www.artekno.fi. Sieltä löytyy varmnasti hyvä kylmälaukku tarpeeseen ja ulkonäöstä ja olemuksesta huolimatta on varsin kestävä laukku ellei jopa ikuinen...
Nämä kylmävaraajatkin ovat ihan hyviä. Mutta on muistettava, että ne siniset pakkas kallet eivät kuitenkaan ole käytännössä yhtään parempia kuin vihreätkään vaikka antavat nopeasti suuremman kylmyyden. Vastaavasti on kylmävaraajana samalla massamäärällä huomattavasti lyhyempi ikäinen.
Hyviä kylmäkalleja voi tehdä itsekkin... Täytteeksi pakatepulloihin käy mikä tahaansa geelimäinen täyte mustikkasopasta tapettiliisteriin ja kaikki siltä väliltä... Idea ja "patentti" on siinä että aineen olomuoto on kiinteämpi joka poistaa kylmäkallen aineesta liikkeen ja sitä sulattavan kierron.
Olin keväällä viikon reissussa jossa ko. kylmäkalleilla (yhteensä n.12l) oli vielä loppuviikollakin 100 litraisessa Colemanissa jääkaappikylmyyttä (5-6 astetta)
V-P M
itellä ihan perus kylmälaukku jollain foliosisuksella ja tuntuu kallet toimivan vielä 3päivän jälkee ihan hyvin
Normaali styroksinen kylmälaukku. Sinne muutama 1,5 litranen mehukattitönkkä jäädytettunä tai litrasia litteitä pakastepulloja. kalat on vielä vuorokauden päästä lähes umpijäisiä. nuo ei sula 2-3 tunnissa niinkun pienet kylmäkallet!
Ei ole mitään väliä onko niissä kylmäkalleissa/matoissa tai pusseissa Geeliä vai nestettä. Molemmat kylmettävät tasan saman verran.
Tuo sulattava virtaus on ainoastaan teoreettista, eikä sillä ole käytännössä minkäänlaista, edes havaittavissa olevaa, merkitystä.
Syynä geelien käyttöön on mediaseksikkyys sekä se, että vuototilanteessa on jälki helpommin siivottavissa, kuin vedellä täytetyissä pusseissa.
Itse laitan yleensä normi kylmälaukun täyteen jäämurskaa, jolloin kal(j)at voi kylmentää reippaasti läpi viikonlopun. Jos pohjalle laittaa Norjan reissuille pari kylmäkallea pysyy laukku kylmänä jopa viikon verran.
eikös 24 litrainen kylmälaukku ole jo pieni? Kuinka pientä kylmälaukkua olet ajatellut?
Toiset saa vain pieniä kaloja tai juo vähän olutta.
Pidän tuota jäähilettä itsekkin ihanteellisena kylmälaukun kylmän lähteenä -monestakin syystä-

En olisi aikoinaa vaivautunut asiaa testaamaan, mikäli en olisi huomannut kylmävaraajissa eroja... Sen seurauksena ei sitten ole enää pelkille vesipulloille tilaa.
Geelimäisen nesteen lisäksi yksi muuttuva tekijä on myös suola jolla kylmän purkautuminen nopeutuu. Olellisin tekijä on kuitenkin aina kylmävaraajien määrä (tilavuus)
Liiteenä kuvat joissa pakastetut puolen litran kylmävaraajat olivat oleet samaisessa kylmälaukussa vuorokauden huoneenlämmössä kylmälaukun vastakkaisissa nurkissa... Onko varaajissa eroja?
Kun materiaalit olisivatkin samoja niin niistä sitä eroa voi katsella.
Muovin lämmönjohtokyky on eri kuin alumiinin.
Jos haluaa paljon kylmää pieneen tilaan,niin saattasin laittaa kylmälaukkuun vuolukiveä pakastettuna.
Näin on... ja siksi tuon muovipullon pitäisikin pitää HETKELLISESTI kylmä paremmin sisällään. Joskin alumiini on varsin ohut. Niin terävä havainto kun tuo materiaali onkin on siitä syntyvä ero lähes olematon.
Toinen olellinen asia kylmävaraajassa on kuitenkin massa eli kuinka palon kylmää varataan... Käytännössä myös se minkä lämpötilan omaavaa tavaraa kylmälaukuun laitetaan.
V-P M
Ostin aikoinaan tokmannilta ilmeisesti arteknon valmistaman,noin 25-litraisen kylmälaukun.Mitään valmistajan merkkiä siitä ei kylläkään löydy. Materiaali kuitenkin viittaa arteknoon.Laukku on muuten erinomainen,vahva,kevyt ja huoleton käsitellä,mutta yksi vika siitä löytyy.Se ei pidä täysin vettä.Kun laukun lataa jäämurskalla,niin jo muutaman tunnin päästä se on "laskenut alleen".Ei paljon,mutta kuitenkin sen verran ettei sitä autossa mielellän kuljettele.Nykyisin olen alkanut käyttää sisäpussina siinä ns eräsäkkiä.Olisikohan kellään oikeasti tietoa sopivasta tiivistysmateriaalista/menetelmästä.
Toimisikohan kylppärikaakeleiden alla käytettävä eristemaali/-massa. Vähän ylimitoitetulta kuulostaa.
Mä olen joskus reissuun lähtiessä vetänyt kannen sauman tiiviiksi ilmastointiteipillä...siis jos laukkua on tarvis avata vasta usean tunnin päästä. On siitäkin varmaan vähän apua.
Edelleenkin, kokonaiskylmyyteen vaikuttaa ainoastaan kylmävaraajien yhteenlaskettu MASSA,muulla ei ole merkitystä.
Onhan se tietysti kiva, jos joku tekee poikkitieteellistä Fysiikan tutkimusta, jossa mittaa SAMANlämpöisten esineiden kylmänjohtavuutta lämpömittariin.
Jos Jäät ei edelliskerralla riittänyt, ottakaa kilo enemmän.
Nimimerkin kala ei pitäisi puhua asiasta mistä se ei ymmärrä hevon !!!
Minä taas olen ajatellutr tuon asian niin päin, että otan sen lisäkilon sijaan kaksi vähemmän ja jätän kylmälaukusta tilaa vaikka kaloille ja kaljalle.
Muuten myös kaupoista ja markkinamiehiltä hyvälaatuisia kylmävaraajia omavalmisteen sijaan...
Mutta edeleenkin jos homma halutaan ennenkaikkea kalojen kanssa tehdä kuvaleen on jäähile se ainut oikea ja pienet kylmälaukut ja patterit vain harrastelijoiden puuhastelua...
V-P M
Tuossa viimeisessä kommentissa olen samaa mieltä. Jäähileen voittanutta ei kyllä ole. Kaljatkin jäähtyy nopeasti. Kuivajäätäkin joskus kokeillut, mutta suuri määrä tahtoo pitää liian kylmänä, eikä pieniä paloja voi käyttää yhdessä jäähileen kanssa.
Itsellä on nyt vaan sen verran mobta vuotta (fysiikankin) kokeellista tutkimusta takana, että voin sanoa noiden geelijuttujen ja muiden olevan enimmäkseen markkinamiesten keksintöjä. Toki itsekin käytän kertakäyttöisiä geelipusseja niin töissä kuin kotonakin, mutta saman ne jäähdyttää kuin vesipussit tekisi.
Kaksi samanpainoista vesipohjaista kylmävaraajaa sitoo sulaessaan tasan saman verran lämpöä. Sillä onko se vesi hyytelöä vain nestettä sulamisen jälkeen, ei ole vaikutusta kokonaislämpömäärään. Sulamisnopeuserot taas tulevat ihan muusta kuin sulan nesteen olomuodosta.
Enin vaikutus sulamisnopeuteen syntyy kylmävaraajien koosta, eli pinta-ala/massa -suhteesta. Tämän takia jäämurska viilentää tuotteen huomattavasti viileämmiksi, kuin kylmäkallet, mutta vastaavasti se myös sulaa nopeammin.
Juuri nopean sulamisen takia jäähileet ovat parempia kuin nämä kylmäpatterit, joiden hidas sulaminen näkyy korkeana lämpötilana.
Voitaisiinhan sitä perus fysiikan lait kirjoittaa uudelleen täällä kalacomissa, mutta eiköhän kuitenkin pysytä faktoissa (jotka on muuten todistettu jo yli sata vuotta sitten).
Kerroppa sitten kaikessa suuressa viisaudessa kuinka toteutetaan pienikokoisella kylmälaukulla (15l) pakastekylmyys jossa kylmälakussa on vielä useammankin päivän jälkeen -15 astetta pakkasta? Siellä on senkin jälkeen jäiset jäätelöt (joillakin kalamiehillä esim. täkykalat)
Käytettävissä on tilavuudeltaan 3 litraa kylmyyttä antava varaaja/kylmäkalle... Muu tila varataan kylänä pidettäville tuotteille
Ei ole tarvetta kirjoitaa fysikan lakia uudestaan. Oikea termi on energiatekniikka.
Ihan pienenä vihjeenä kerron, että pelkkä vesipullo ei toimi.
V-P M
30l laukkuun mahtuu hyvin monta kaljaa. saadut kalat laitetaan lihalaatikkoo hapettimen kanssa(kiertävä vesi plussaa). jos/kun kalat alkavat kellua ne perataan ja laitetaan kylmälaukkuun joka onkin jo sopivasti siihen mennessä tyhjentynyt kaljoista ja kalat sopivat hyvin sekaan. ahvenia tohon 30litraan mahtuu aikamoinen määrä. ei ole ikinä ollu lämpöjen kanssa ongelmia.
niinjuuuu...mmm tykkää siis syödä kalaa joka on lämpöisessä paljussa uinut itsensä hengiltä.aivan varmasti maukasta lihaa...ei juurikaan ole liha "hapoilla".onnee vaan.tainnutus,verestys,maha(+kidukset)pois ja kylmään.näin kun toimii niin kala säilyy ja liha ON erinomaista:
Lainaus
"
Jos haluaa paljon kylmää pieneen tilaan,niin saattasin laittaa kylmälaukkuun vuolukiveä pakastettuna."
Lainaus loppu
Tuossa on hyvä esimerkki siitä, että fysiikan lait tässä kylmähommassa ei ole hallinnassa. Vuolukiven ominaislämpö on 1 kJ/kg,aste kun vedellä se on nelinkertainen. Vuolukiven tiehys taas on kolminkertainen, joten tilavuuteen nähden vuolukiven lämpökapasiteetti on ¾ veteen verrattuna.
Idea kylmävaraajissa on kuitenkin faasinmuutoslämpö, joka vedellä on noin 80 kertainen ominaislämpöön verrattuna. Eli jos halutaan sulalla vedellä sama kylmäteho nollan paikkeilla, niin sitä pitää olla 80 kertainen määrä jäähän verrattuna. Siis lämpötila asteen sisällä.
Sekoittamalla veteen esim. suolaa, saadaan tuo faasinmuutos tapahtumaan pakkasasteilla ja laukku kylmempämä alkuvaiheessa. Kokonaisuuden kannalta laukku kuitenkin ajan mittaan lämpiää noeammin, koska kylmähäviöt ovat alussa isompia.
Geelimäisissä varaajissa on se etu, että sulaminen tapahtuu hitaammin ja tästä syystä ne pitävät laukun viileämpänä pidempään.
Käyttämällä erilaisia kemikaaleja voidaan sulamislämpötila laskea jopa -20 asteen alle. Tällaisella varaajalla ei ole kuitenkaan pidemmässä kylmälaukkukäytössä etuja verrattuna normaaliin varaajaan. Makkarapaketti saadaan kyllä jäätymään, mutta pidemmässä säilytyksessä teho on huonompi, koska kylmää “karkaa” alussa enemmän
Eli kylmälaukkukäytössä paras tapa kannattaa käyttää riittävästi (tilavuutta paljon) kylmäkalleja ja sijoittaa ne eri puolille laukkua. Parhaita ovat levymäiset, joita voi asetella sivuille, pohjalle ja päälle. Kylmä ilma laskeutuu alas, joten päälle kannattaa laittaa varaajia, jos laukku halutaa pitää tasalämpöisenä. Pohjalle taas silloin, jos pohjalla ovat kylmimpänä pidettävät tavarat.
"Kerroppa sitten kaikessa suuressa viisaudessa kuinka toteutetaan pienikokoisella kylmälaukulla (15l) pakastekylmyys jossa kylmälakussa on vielä useammankin päivän jälkeen -15 astetta pakkasta?"
Eihän tuo tosiaan ole talvella temppu eikä mikään.
"Kerroppa sitten kaikessa suuressa viisaudessa kuinka toteutetaan pienikokoisella kylmälaukulla (15l) pakastekylmyys jossa kylmälakussa on vielä useammankin päivän jälkeen -15 astetta pakkasta?"
Kesälläkin onnistuu helposti, kuivajäätä käyttämällä. Tuuletuksesta pitää sitten huolehtia, esim. autossa, mökissä tai teltassa ylimääräinen hiilidioksidi pitää saada pois.
"Kerroppa sitten kaikessa suuressa viisaudessa kuinka toteutetaan pienikokoisella kylmälaukulla (15l) pakastekylmyys jossa kylmälakussa on vielä useammankin päivän jälkeen -15 astetta pakkasta?"
Kysymys on hiukan epämääräinen, jos otetaan marketin kylmälaukku ja kesähelteet, niin ei taida löytyä sellaista kylmäpatruunaa, joka tuohon pystyisi. Ammattikäytöön on -23 asteen patruunoita, mutta 3 kg niitä tuskin riittäisi useammaksi päiväksi.
Kertaluonteisena kuivajää ja nestemäinen typpi voisivat ehkä riittää. Kolme kiloa kuivajäätä vastaa karkeasti 30 W jatkuvaa kylmätehoa 24 tunnin ajan. Todellisuudessa kylmätehoa menee alussa hukkaan, jollei tuota kuivajäätä ole sopivasti eristelty, jolloin sen sublimoituminen tapahtuu mahdollisimman tasaisesti.
Miksi kukaan ei jatkanut tätä keskustelua. Loistavaa vääntöä.
Tässä etsin "pehmeää" kylmälaukkua jonka saa kiinni tupakansytyttimeen ja tänne törmäsin. Olihan se pakko lukea loppuun asti :)
Mitäs tätä jatkamaan, kun jock antoi jo tyhjentävän vastauksen.
tämmöinen. http://kalaharritestaa.blogspot.fi/
Lisää uusi kommentti