Hyppää pääsisältöön
Kalastus.com
Etusivu
Keskustelu
Kalenteri
Galleriat
Kalaruoka
Kalastuksen ABC
Kalastusvideot
Kalastuslinkit
Pelastuuko Tornionjoen lohi sittenkin?
syd
24.05.2004 - 07:31
Keskustelualueet
Kaikkea kalastuksesta
Mainostus sallittu
Uutisia
Viritykset ja rakentelu
Raportteja kalavesiltä
Kalastusvideot
Uusimmat viestit 2h
Uusimmat viestit 12h
Uusimmat viestit 24h
Lisää uusi viesti
Kirjautuminen
Käyttäjätunnus tai sähköposti
*
Salasana
*
Luo uusi käyttäjätili
Pyydä uutta salasanaa
OMAT TIETONI
Muuta asetuksiasi
Muuta profiiliasi
Netiketti
Omat galleriat
Omat ilmoitukset
Foorumihaku
Kysymykseni tarkoituksena on kartoittaa ns. lohipolitiikan näkökulmia ja toimintaperiaatetta.
Ministeri on halunnut perusteita virkamiesten ja lohipolitiikan moittimiselle.
Virkamiesten tulee menetellä tasa-arvoisesti kaikki osapuolet huomioiden.
Näinhän ei tietenkään ole tapahtunut.
Asioita on hoidettu täysin ammattikalastajien näkökulmasta.
.................
Ei taida löytyä esimerkkiä tasapuolisuuden noudattamisesta?
"Ministeri on halunnut perusteita virkamiesten ja lohipolitiikan moittimiselle."
Kantelu Oikeuskanslerille:
Oikeuskanslerin Päätös 16.8.1995
Oikeuskansleri moittii MMM:tä sen toiminnasta Tornionjoen luonnonlohikannan suojelussa ja siitä että ministeriön suorittamat toimenpiteet eivät ole osoittautuneet riittäviksi.
Oikeuskansleri kiinnitytti ministeriön huomiota luonnossa lisääntyvien lohikantojen suojelun tarpeellisuuteen ja siihen,viranomaisvastuu on viimekädessä ninisteriöllä.(Dnro 973/1/93)
LOPPU onkin historiaa.Paljon on virrannut vettä Tornionjoessa tuon jälkeen,mutta Ministeriön toiminta ei ole muuttunut miksikään.
Siinä ministerille perusteita.Kanteluita taitaa olla sisällä ja lisää tulossa.
Kanteluita on sisässä, ja lisää saisi ehdottomasti
laittaa... Pitää muistaa, ettei oikeuskansleri puutu
yli 2v vanhoihin asioihin.
MITÄ OIKEIN TAPAHTUI?
" Suomi siirsi Latvialle 500 t kilohailia 6.2.2012,
Ruotsi siirsi Suomelle 15.02.2012 634 t. Kokonaiskiintiö on 11 765"!
" Latvia vaihtoi Suomelle 6.2.1012 lohta 5000 kpl. Kiintiö yhteensä 36667 kpl"!
"Ruotsi siirsi 15.2.2012 Suomelle 5 t punakampelaa"!
------------------------------------------------
MMM:n virallisista tilastoista käy ilmi,että 500 000 kg kilohailia saa 5000 lohta!
(Proteiinimäärissä ainakin hävittiin.)
-Mutta millaista kauppaa on käyty Ruotsin kanssa,
vai onko Ruotsi "lahjoittanut" 634 tonnia kilohailia, 5 tonnin punakampelaerällä terästettynä!?
Ei käy ilmi tilastoista,joten onks' tietoo mitä vaihdon välineenä käytettiin???
Silli
Määritelmä Eduskunnan oikeusasiamiehen tehtävistä:
-"Oikeusasiamies valvoo, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset ja VIRKAMIEHET noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Lisäksi hänen valvontaansa kuuluvat muutkin, jotka hoitavat julkista tehtävää.
Oikeusasiamies seuraa ERITYISESTI, että HYVÄ HALLINTO sekä perus- ja ihmisoikeudet toteutuvat".
Tällä perusteella kantelut voi osoittaa Ed. kunnan oikeusasiamiehelle.
Näin varsinkin jos oikeuskansleri ei tutki yli kaksi vuotta vanhoja juttuja.
Oikeuskanslerin ylempänä kuvattu moite v. -95 ei ole aiheuttanut pysyvää muutosta
virkamiesmenettelyyn, eikä sen toimeenpanoa ole myöskään valvottu.
Kannatan kanteluiden osoittamista Eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Lähipäivinä on syytä nostaa lippu salkoon, kun Ruotsi siirtyy noudattamaan YK:n merioikeusyleissopimuksen artiklaa 66, eli kotijokiperiaatetta.
Ruotsin saaliskertymä 29.2.2012 mennessä on 11653 lohta, mikä on 34% kiintiöstä. Pari tuhatta lohta lissää, niiin flaggan up... ellei Suomi saa taivuteltua Unionia kieltämään Ruotsin sooloilu omien lohiensa suojelussa. Unionissa ei saa tehdä omin päin mitä tahansa, ei edes suojella uhanalaisia eläimiään.
http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/uudet%20julkaisut/tutk_selv_13_2011_web.pdf
Flaggan up..Se oli sitten siinä!
http://www.havochvatten.se/om-oss/press-och-media/visa-nyheter/visa-pressrelease.html?url=-290745163%2Fpressrelease%2Fview%2F737612
Ois taas otollinen hetki muistuttaa MMV:tä
vastuullisesta lohipolitiikasta mitä ruotsi jo
harjoittaa... Ruotsia taas muistuttaa suomen
perseilystä.
Huomenna perjantaina GoExpon tietotorilla 14-15.45
panelikeskustelu Itämeren lohen tilasta ja
kalastuksesta! Tervetuloa kuuntelemaan painavaa
asiaa lohesta.
Keskustelijoina Tapani Pakarinen (RKTL), Hannu
Lehtonen (prof. Helsingin yliopisto), pitkän linjan
lohimies Kari Lossi ja keskustelua vetää Mikko
"Peltsi" Peltola
Haku: mmm.fi työryhmämuistio 2002:20
Lohen rannikkokalastuksen kehittämistyöryhmä 2002.
Muistiossa esitetään (lähinnä s. 11 alkaen) monia keinoja lohenkalastuksen kehittämiseksi:
-Kaikkien istukkaiden merkitsemistä
-Valikoivaa pyyntiä, villit vapautettava
-Silmällä pyytävien (verkkojen) käytön lopettamista
-Siirtymistä push-up tyyppisiin pyydyksiin
KUITENKAAN tämä ei ole edennyt mitenkään,
paitsi että push-up rysiä on tuettu.
KUKA TIETÄÄ MIHIN VASTUSTUKSEEN tai MISTÄ SYYSTÄ TÄMÄ TYSSÄSI?
(Mielellään linkki johonkin asiakirjaan).
Tyssännyt varmaan jonkin ministerin lausahdukseen
"liian kallista... ö-mappiin"...
-kaikkien istukkaiden merkitseminen;
1.toteutus? miten merkkaat kymmensenttisen kalanpojan niin ettei se kärsi mitään vaurioita?
2. viittaan edelliseen, jos tuo ei onnistu, miten erotetaan villi ja istutettu?
3. tarkoittaako tämä kaiken verkkopyynnin kieltämisen?
4.push-up rysiin siirtyminen ei mitään ratkaise.
teknisesti tämä rysätyyppi ei eroa ainakaan kalastavuuden osalta mitenkään aiemmin käytössä olevista. Hienompi nimi? Lukioon vanhempien pakottaman virkamiehen mielestä fiksua????
2v smoltit ovat kyllä pidempiä kuin 10cm.. taitavat
olla luokkaa 25cm...
Push-up rysät (niinkuin muutkin rysät) tulisi
muuttaa hylkeen kestäviski missä on se metalli
verkko suulla
Onko 25 senttinen kala helpompi merkitä ilman että siihen tulee vaurioita kuin 10-senttinen?
Push-up rysä terminä on naurettava ja käytettävänäkin. Kalastustehoa se ei lisää. Sitäpaitsi pyydyksenä sitä ei voi käyttää suurimmilla osin Suomen rannikoa. Jos vähänkin on tuulta ja jonkaa niin se kaatuu ja yksin oleva kokija ei sitä saa pystyyn.
Ei käyttökelpoinen suurimmilla osilla rannikkoa.
metalli homma verkko suulla toimii käytännössä siten ettei sinne kalatkaan mee ja niin ollen ei hylkeetkään. Siis sinänsä ihan järkevää?
Kalasällille:
1. Smoltti on kyllä isompi ja sietää rasvaeväleikkauksen hyvin.
Istukkaita merkitään kaikkialla.
Suomessa on järjestelmällisesti kieltäydytty merkitsemästä lohi-istukkaita milloin milläkin syyllä:
Liian kylmää hommaa (kylmempää kuin kalastus yleensä?), liian kallista, ei ole kapasiteettia ...
Eväleikkaukseen on aikoja sitten kehitetty automaattilaite joka toimii kyllä muualla sivistyneessä maailmassa.
2. Istukkaita ei haluttu merkitä JUURI SIKSI kun ne voisi sen ansioista erottaa villeistä.
Esim. terminaalialueethan olisivat OITIS PALJASTUNEET "laittomiksi", -vastoin asetettuja ehtoja perustetuiksi.
Jo 2002 -2003 tietojen perusteella tiedettiin villin kalan saalisosuuden olevan suuri (RKTL),
-mikä oli vastoin perustamiselle asetettuja ehtoja.
Tämä tutkimus sivuutettiin ja sen näyttöä ei tunnustettu.
Tosiasiassa sitä käytettiin kalastajien taholta v. 2008 kumoamaan kaavailut terminaalin pienentämiseksi!!!
3. Tarkoittaa lohen pyynnin lopettamista kaikilla silmällä pyytävillä pyydyksillä.
Näin on mahdollista pyytää valikoiden merkittyjä istukkaita, mikä olisi kai ollut liian järkevää meillä?
Esim. USA:ssa ja Canadassa istutetaan valtavat määrät merkittyjä lohia ja villit tulee vapauttaa.
4. Push-up rysiin tai vastaaviin esitetyillä ominaisuuksilla siirtyminen olisi ratkaissut paljon.
Se olikin vain esitys jota ei koskaan ole pantu toimeen muutoin kuin juuri rysien hankkimiseksi tuilla.
kyllä 25cm on huomattavasti helpompi merkitä ilman
vaurioita.
Metalli verkko toimii kyllä (siitähän on videoakin
olemassa) hylje ei pääse sisään, mutta kaloja ei
näyttänyt häiritsevän (niin se kertoja kertoin siinä
videossa)
Kalaonni, oleppa yhteydessä allekirjoittaneeseen, profiilissa sähköposti. Mulla on sulle hyvää materiaalia hyvään työhösi.
Viikon mietelause.
"Jos lohikanta ei kestä kalastusta kotijoessaan,niin ei se kestä sitä missään muuallakaan".
Pitkästä aikaa lueskelen tätä saittia ja ei paljoa puusta pitkään ole asiassa päästy. Tuohon tinkaan merkinnöistä ja siitä että miten istukkaan eroittaa, löytyy varmasti keinot. Mutta eikö olisi jo aika tutkimustuloksiin perustuen julistaa istutustoiminta epäonnistuneeksi ja luokitella kaikki meressä oleva lohi luonnonloheksi?. Istutus lohen varjolla on paljon aikoinaan puollusteltu pyyntimääriä ja esim Terminaalipyyntiä jonka tarkoitus on ainakin kemijokisuussa olevalla terminaalialueella korvata joen patoamisen johdosta menetetty tulo lohen pyynnistä. Voimalohi oy on tehnyt velvoiteistutusta asian tiimoilta ja jotain radikaalia tapahtui (Kasvattamoiden kalarehun muutos?) reilu 15v sitten. Istukkaiden selviäminen syönnösvaelluksella heikentyi huomattavasti ja suunta on ollut laskeva vuosikaudet ja nykytilanne on tosiaan se että hyvä jos koko lohiakannasta on istarikalaa edes 10%. Jos tälläkin perusteella pitäisi luokitella kaikki lohet luonnonloheksi.
Jo vuosia olen sanonut että istutus pitää lopettaa.
Sillä ongelma ratkiaa. Jos kaloja on vähän, ei ne ammattikalastajia kiinnosta
Komppaan kyllä aiempia näkemyksiä ja tätä mieltä
minäkin olen... Istarit pois kuljeksimasta
vesistöistä ja luonnonkierto kunniaan. Suomella
tulis tehdä kaikki toimet luonnon lisääntymisen
takaamiseski ja siten, että kalakannat olisivat
ELINVOIMAISIA... Kala ei missään nimessä saisi olla
kaupallista tavaraa kun se on uhanalainen tai edes
silmälläpidettävä vaan silloin on ryhdyttävä heti
toimiin kalalajin eteen. Istuta ja ongi istutukset
ei ole niitä toimia.
Kalastajat raivoissaan WWF:n uusille suosituksille.
"Johansson säger att under hela hans tid som yrkesfiskare försökte han och hans kollegor se till att naturresurserna bevarades.
- Det är en självklarhet, annars skulle vi inte ha några fiskar att fiska om vi inte bevarar naturresurserna."
-------------------------------------------------
Johansson kertoo että hän on kalastajkolleegoidensa kanssa pyrkineen aina huolehtimmaan,että luonnonvaroja suojellaan.
Se on itsestaanselvyys,muuten meillä ei olisi mitään kalastettavaa,jos kalavaroja ei suojeltaisi.
--------------------------------------------------
"De är också oroliga över att folk tycks lyssna mer på forskare än på yrkesfiskare som enligt dem har mer kunskap i den här frågan."
Johansson ja Talvitie ovat myös huolestuneita,että kansalaiset kuuntelevat enemmän tutkijoita,eivätkä ammattikalastajia joilla heidän näkemyksensä mukaan on enempi tietoa tästä kysymyksestä.
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=239527
Juttuja...
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/ruotsi-kielsi-lohen-pyynnin-ajosiimalla-1.12915
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/lohikantojen-palautus-vaatisi-lis%C3%A4toimia-1.11563
Lohiketjut--kaikkien sekopäiden avohoitoa.
http://anttisorro.puheenvuoro.uusisuomi.fi/99240-suomi-jatkaa-luonnonlohikantojen-tappolinjaa
Aika vähälle julkiselle huomiolle on jäänyt Ruotsin historiallinen päätös. Ruotsi Itämeren merkittävimpänä alkuperävaltiona lopettaa lohen sekakantakalastuksen 5.3.2012. Jos Suomi tulisi nopeasti perässä, niin Itämeren monivuotinen lohenhoitosuunnitelma tulisi käytännössä tarpeettomaksi.
Itämerellä on lohien osalta pyydettävää ainoastaan Ruotsin ja Súomen alueilta lähtevien lohien osalta. 97% lohista on Ruotsi-Suomesta lähtöisin. Jos R+S vakaasti aikoen sanoisivat, että lohiemme kalastus sekakantoina Itämerellä on lopetettava, niin se kans loppuis.
YLE.FI.
"Kalastusrajoitukset purreet muualla - Suomen meritaimenkanta häpeällisessä jamassa"!
(julkaistu pe 2.3. klo 16:21, päivitetty pe 2.3. klo 16:47)
"Zorron" juttu Uusi-Suomi lehdessä oli asiaa joka sana ja ylekin on näköjään kunnostautunut taimenen puolesta!
-Rktl:n kannanotto..
-"Jos Ruotsi ja Suomi vakaasti aikoen sanoisivat, että lohiemme kalastus sekakantoina Itämerellä on lopetettava, niin se kans loppuis".
Niinhän siinä kävisi ja olisi molempien maiden etu.
Keskeisin ongelma olisi sillä ratkaistu.
Isoina ongelmina jäisivät ns. terminaalit ja jokisuun alueen kalastuksen järjestäminen.
Loppu olisi aika helposti hoidettavissa kansallisesti.
Mistä Suomen virkamiesten härkäpäisyys johtuu?
Onko kyseessä periaate, että "näin on tehty ja tullaan tekemään edelleen".
Samaa mieltä kuin "jämpti on" eli luonnonkierto kunniaan: on aivan hullua tappaa kutulohet joessa, jonne ne ovat monien vaiheiden jälkeen lopultakin selvinneet ylläpitämään lajin elinvoimaa ja ovat juuri tuottamaisillaan seuraavan sukupolven! Siinä matkan varrella niitä pyydetään ja voikin pyytää, mutta nimenomaan nuo valikoituneet valioyksilöt pitäisi tajuta jo jättää rauhaan.
Sivut
Lisää uusi kommentti