Hyppää pääsisältöön
Kalastus.com
Etusivu
Keskustelu
Kalenteri
Galleriat
Kalaruoka
Kalastuksen ABC
Kalastusvideot
Kalastuslinkit
Pelastuuko Tornionjoen lohi sittenkin?
syd
24.05.2004 - 07:31
Keskustelualueet
Kaikkea kalastuksesta
Mainostus sallittu
Uutisia
Viritykset ja rakentelu
Raportteja kalavesiltä
Kalastusvideot
Uusimmat viestit 2h
Uusimmat viestit 12h
Uusimmat viestit 24h
Lisää uusi viesti
Kirjautuminen
Käyttäjätunnus tai sähköposti
*
Salasana
*
Luo uusi käyttäjätili
Pyydä uutta salasanaa
OMAT TIETONI
Muuta asetuksiasi
Muuta profiiliasi
Netiketti
Omat galleriat
Omat ilmoitukset
Foorumihaku
Niin, kassiteollisuuden tuella WWF:n suuntaa tässä asiassa ei ole mitään merkitystä kun sisäistätte sen prosenttiosuuden mikä on Suomessa myytävän lohen määrä kun vielä huomioitte sen 7% jutun, jos vaan satutte sitä tietään,,
Ja kun kerran laaja-alaisesti asioita pitää arvioida niin tuo karhu asia jäi kesken,,,,,kun kerran lähiruokaa,,,vai meneekö sekin Viroon?
Ja kaikki vaikuttaa kaikkeen niin muistakaa sammuttaa valo ja tietokone sillä ydinvoima lämmittää Itämerta ja Venäjän voimalaitokset työntää jätteet mereen,,,rehevöityy,,eikä siellä elä edes kassikala,,,,,
Ja sanokaapa nyt vielä kerran kun noinkin kaikki tietäviä olette niin miksi lohi on Itämerellä määritetty uhanalaiseksi lajiksi???
"Ja sanokaapa nyt vielä kerran kun noinkin kaikki tietäviä olette niin miksi lohi on Itämerellä määritetty uhanalaiseksi lajiksi??? "
Siksi, että merellä on viety siemenperunatkin. Samasta syystä oli suomessa 1800-luvun lopussa nälänhätä. Halla vei parina vuotena kaikki siemenperunatkin, niin ei ollut mistä kasvattaa uusia. Nälänhätä olisi ollut nytkin Tornionjokilaaksossa, jos ei olisi muuta ravintoa. Vain merikalastaja voi olla niin tyhmä, että vie siemenperunatkin. Siksi Itämeren lohi luokitellaan uhanalaiseksi lajiksi.
"Uhanalainen" kun siemenperunoita (smolttia)(ist.+luonn)tulee vuosittain enemmän kuin koskaan aiemmin on mitattu.
Niinpä niin,tulee enemmän kuin koskaan on mitattu.Kannattaa vain muistaa, että 1970-luvun lopussa lähti merelle vain 50000-70000 vaelluspoikasta,poikastuotantoalueilla oli poikastiheys 0-2 kpl/ a ja vesistön yläosat olivat lohenpoikasista tyhjät.
Säppiä ei kiinnosta kuinka paljon Tornionjoki voisi tuottaa lohenpoikasia jos sitä hoidettaisiin järjellä eikä merikalastajan ainaisella ahneudella: jo vuonna 1997 oltiin vaatimassa kaikkien kalastusrajoitusten poistoa "koska tilanne on nyt korjaantunut"! Tämän verran tietoa oli vaatijoilla lohen kasvusta ja biologiasta!
-"enemmän kuin koskaan aiemmin on mitattu".
Nii-i. "Mittaaminen" onkin aika uutta.
Viimekin kevään arviot on saamatta vielä.
Korostan sanaa arviot.
Ne kun heittävät noin +- 300% suuntaansa.
................
Erikoista on meripoikain arviotkin:
Samalla kun valittavat saaliiden pienenemisellä pääsee jokeen "liikaakin lohia"
ja poikasia tulee niin vallan mahorottomasti.
Tornionjoki kituu jatkuvalla vajaatuotolla ja lohikanta uhan alla.
Ajankohtaista!
Tornionjoen kalastussäännön 16§ mukaiset vuosittaiset "tarkistukset" Ruotsin ja Suomen välillä lienevät loppusuoralla.Tullakseen voimaan tulevana kesänä pitää sen olla allekirjoitettuna 1.4 -mennessä!
Oheisena kyseinen pykälä:
16 §
Kalastussäännöstä poikkeavat määräykset
Hallitukset tai niiden määräämät viranomaiset voivat tämän säännön 1 §:ssä mainitun tarkoituksen ja kummankin maan kansallisen lainsäädännön mukaisesti yhdessä sopimalla poiketa kalastussäännön määräyksistä, jotka koskevat sallittuja kalastusaikoja, kalastustapoja, sallittuja pyydyksiä, pyydysten määrää tai muita teknisiä sääntöjä sekä liitteeseen 2 kuuluvia apajapaikkoja, jos:
1) kalakantojen tila sen sallii; tai
2) se on kalakantojen suojelemisen ja kestävän hyödyntämisen varmistamisen kannalta välttämätöntä.
Määräykset voidaan rajata koskemaan kalastusalueen tai kalastuskauden osaa tai yksittäistä kalastustapaa. Määräykset voidaan antaa määräajaksi yhdeksi kalastuskaudeksi kerrallaan, ja niitä voidaan tarvittaessa arvioida ja muuttaa sen mukaan kuin se Tornionjoen kalastusalueen kalakantojen säilyttämisen kannalta on välttämätöntä.
Hallitukset tai niiden määräämät viranomaiset tarkastelevat vuosittain kalastuksen sallittuja aloitusajankohtia tämän säännön 11 §:n ja tämän pykälän 1 momentin mukaisesti ja sopivat yhdessä mukautuksista ottaen huomioon alueen kalakantojen tilanteen. Muutokset kirjataan erityiseen, yhdessä laadittuun pöytäkirjaan.
Määräysten muuttamista koskevat neuvottelut on käynnistettävä sellaisena ajankohtana ja niitä on käytävä siten, että paikallisia tahoja ehditään kuulla ja määräyksiä koskevien päätösten tekemiselle on edellytykset viimeistään huhtikuun 1 päivänä määräysten soveltamisvuonna.
Ts. Kaikesta voidaan tarvittaessa sopia,mitään ei ole kiveen kirjoitettu!
Pijin aijemmin Rikuaakin fiksuna miehenä mutta kommentti 29.3.2012 klo 14.08 muuttaa mieleni.
Nälänhätä (tai katovuojet) 1860-luvun loppupuolella ei johtuneet perunapulasta vaan siitä että useina vuosina peräkkäin vilija ei joutunu ku tuli syyshallat aikasin. Tokumenttia löytyy jos joku vaivautuu ettiin.
Se että Rikua täällä nyt patsastellee kaikkitietävänä guruna, johtuu siitä että hänen
vanhemmat ja isovanhemmat ovat päässeet kehityksen kelekkaan sitä myöten kun isot joet on valijastettu sähköntuotantoon, samalla meni lohi, mutta nyt saa viisastella. Ja voi....
Jos pohojosen isot joet Oulu-, Ii- ja Kemijoki ois aikoinaan jätetty rakentamatta, niin sitä kehitystä joka sodanjälkeisinä vuosikymmeninä Suomea johti kohti nykyistä yhteiskuntaa, ei olisi nähty. Rikuakin todennäkösesti kaivasi lapiolla ojjaa ja syksyllä ruopisi lehtikerppuja lampaille talaven varraa varren sen sijaan että ajelisi perätuupparilla pitkin Suomenlahden saaristoa tappaen viimisiä uhanalasia meritaimenia....
Niinpä,Kalasälli.Jokien energiaa varmasti tarvittiin mutta miksi lohiportaista p-t välitettiin? Isohaaraan kyhättiin HISSI lohennousua varten.
"Tuohon betonivehkeeseen ei kala koskaan ui",sanoivat kalastajat.Eikä uinut.Mutta lohi ei mennyt matalaksi pelkästään jokien rakentamisen takia - lohikannat ajoi tuhon partaalle mieletön pyynti merellä.Sen aikaansaannoksia paikataan nyt - tietysti edellyttäen,että järki voittaa ainaisen ahneuden ja tyhmyyden.
http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=1333087405013&language=fi
En nyt jaksanut kirjoittaa viljasta. Tiedän varsin hyvin, että yhtenäkin vuonna kylvettiin huhtikuussa, mutta pakkaset palasivat toukokuussa ja Saimaa oli vielä Juhannuksenakin niin kovassa jäässä, että siitä pääsi reellä yli. Sitten kyvettiin uudestaan kesäkuun lopussa ja hallayöt palasivat elokuussa. Sitten olikin jo kyvetty kaikki siemenviljat, eikä ollut enää mitä kylvää, eikä syödä.
Tuolla merellä ihan sama juttu, pakkasena ovat vain merikalastajat ahneuksissaan. Jos olisivat olleet viisaita, niin olisivat pitäneet poikastuotannon korkealla, jolloin saaliit olisivat olleet mahtavat. Eli ihan samoin, kuin viljan viljelyssä. Btw. Faija oli sekä agronomi, että sukututkija, joten ei tartte kaivaa noita tietoja mistään.
e:n linkissä huomaa ettei jokivarren maajussit ole
olleet merikalastajia fiksumpia, päinvastoin. Itse
ovat pyytäneet paikallisen kalan, harrin loppuun.
Toki ruoka on joskus ollut arvokasta, mutta
silti... Jokivarressa näkee vieläkin vanhoja äijiä
jotka eivät alamittoja kunnioita. Paikoin
harrikantoja jouduttaan tukemaan istutuksin.
Maa-ja metsätalousvaliokunnan lopulliset lausunnot valmistunee pikkuhiljaa...
MAA- JA METSÄTALOUSVALIOKUNTA
VIIKKOSUUNNITELMA
Viikko 15
to 12.4.2012 klo 10.00
U 53/2011 vp ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (Itämeren lohikanta)
Jatkettu valmistava keskustelu
Yleiskeskustelu
E 149/2011 vp hallituksen Itämeren lohenkalastusta koskevasta kansallisesta ja EU-politiikasta
Jatkettu valmistava keskustelu
Yleiskeskustelu
Toivottavasti ehtii "näille vesille"!
http://yle.fi/alueet/perameri/2012/03/paatos_lohenkalastuksesta_pian_3372343.html
Alkuperäisessä tekstissä virheellistä tietoa kalastuksen aloituksesta jokialueella!
Tosiasiallisesti sanottavia muutoksia ei kalastussääntöön tullut jokialueen aikarajoitusten suhteen,vaan entisillä aikarajoilla mennään vielä ensikesänäkin!
Ennakkotietojen mukaan Ruotsi on suostunut hiukan myöhentämään suualueen rysäpyyntiä siitä 17:sta kesäkuuta!
-Nyttemmin ennenaikainen "aprillipila" on jo poistettu MeriLapin sivuilta.
Tämän jälkeenhän asia etenee Suuren Valiokunnan käsittelyyn,koska on EU-asia(SAP2)sekä YKP.
Merkillistä on jos uutta asetusta tälle keväälle ei saada sorvattua.Ruotsilla on kiintiötä n.18 000 lohta jäljellä,muuta suurella toden-näköisyydellä siihenkin tulee vielä muutoksia.
Vaikea nähdä mikä joki kestäisi tuollaisen kalastuspaineen.Kaikki luonnolohijoethan ovat nousumääriltään karmeassa jamassa.Tornionjoesta on tietysti lähtenyt smolttia,juuri 2007-08 ajoverkkokiellon alasajon aikaansaamasta nousuhuipusta.
Kaksi viimeistä vuottahan on menty puolella teholla miniminousumäärästä.Tämähän tulee sitten viiveellä näkymään tulevina vuosina heikkoina
nousumäärinä.
WGBAST 2012 raporttia on myös luvassa,ensi kuun alkupuolella.Jos Suomi ei nyt ymmärrä saattaa pyyntiään oikeille raiteille,niin kyllä Ruotsista tässä kevään aikana varmasti tulee jonkin sortin "poliittista ohjausta"
Nousijamäärissä on menty todellisuudessa noin 20% teholla edes jotenkuten hyvänä pidettävään verraten.
Monien tunnettujen kalamiesten mukaan -96 oli lohia x10, ja -97 jonkin verran vähemmän.
Harva arvioi lohia olleen 5X määrä silloin.
Tämä vain kalastuksen myöhentämisen vuoksi, mitään muutahan ei silloinkaan tehty.
Olemmeko olleet liian höveleitä tarjoamaan jotakin rajoituksia jokipyyntiin ennen kuin mitään vastinetta on saatu tai edes luvattu?
Ministeriö ottaa kyllä vastaan näin tarjotut lohet ja testamenttaa ne taas suosikeilleen merellä.
Mieluummin vaikka Puolalaisille kuin joelle!
Poiminta ylen uutisesta
"Tornionjoen vesistöasioissa Suomen ja Ruotsin yhteisviranomaisena toimiva Suomalais-ruotsalainen rajajokikomissio on ehdottanut omassa lausunnossaan maa- ja metsätalousministeriölle, että lohen ja muun kalan pyynti alkaisi 29. kesäkuuta. Tämä olisiTornionjoen kalastussäännön sallima kaikkein myöhäisin ajankohta."
Eikö rajajokikomissio tiedä, että Suomessa laki kieltää kalastuksen aloittamisen myöhemmin kuin 25.6.?? Ainakin vuosi sitten tehty varhennus jokisuun Suomen puoleiseen meripyyntiin perusteltiin rajajokisopimuksen voimaansaattamislakiin jossa määrätään yhdenvertaisen kohtelun periaatteesta:
"Rajajokisopimuksen voimaansaattamislain 4 §:n 1 momentin mukaan valtioneuvoston
asetuksella voidaan säätää kalastussäännön 11 §:n 6 momentissa säädettyjen kiinteiden
pyydysten sallituista kalastusajoista, pyydysten määristä ja muista pyydysrajoituksista.
Säädettäessä kalastusajoista tai pyydysrajoituksista otetaan huomioon pyrkimys kestävään kalastukseen ja kalastajien yhdenvertainen kohtelu Suomen puoleisen Pohjanlahden rannikkoalueilla."
Näin on B pykälät nikkaroinut ja oli pelkkää ruotsalaisten sumutusta, kun samainen B esitti vuosi sitten ruotsalaisille pyynnin aloittamista vasta 29.6.molemmissa maissa.
Kuukautta neuvottelujen kariutumisen jälkeen herra esitteli valtioneuvoston asetuksen, jossa hän toteaa, että on voimaansaattamislain vastaista aloittaa pyynti myöhemmin kuin viereisillä alueilla ja määräsi pyynnin aloitettavaksi 25.6.
Kas kummaa, kun ei keksinyt määrätä aloitusta samaksi kuin Kemin terminaalialueella. Sehän olisi yhdenvertaisen kohtelun mukaista.
Onko yhdenvertaisen kohtelun mukaista se, että lohia ei päästetä jokiin, tai että kalastuskorttia ei vaadita kaikissa kalastustavoissa, tai että patopyynti on kielletty ilman kompensaatioita?
Mainittakoon selvyyden vuoksi, että lohenkalastukseen ei tule rajoituksia ensi kesäksi. Ruotsin puolella lisätään yksi lippopaikka. Pyyntiaika on entinen kesäkuu-elokuu. Saalisrajoituksia ei vaatimuksista huolimatta tule, vaan kaikki mahdollinen lihoiksi
Kun joki tuottaa yli maksiminsa smoltteja, niin täytyyhän kaloja poistaa, että päästään maksimiin?
Karpaattien neron-Systeemin suunnittelijan OB alias tamppooni, vedättelee taas. tämmönen kuva, jossa vasemmalla näkyy Komission alue ja oikealla Kemijoen ns. terminaalialue.
kuvablogi.com/nayta/3471069/
Siinä ei tartte kahta sanaa enenpää selitellä alotuksista.
9/11 iskut ja keskiajan ruttoepidemiat varmaan myös olleet ministeriön salajuonia jokipoloisia kohtaan. Jotain reittiä pitkin elämä vaikeutunut varmaan jo ennen keskiaikaa tuolla suunnalla. Mooses jakanut Tornionjoen lohia juutalaisile?
Ministeriön touhuista on meikäläisellä kokemusta noin 30 vuoden verran ja voin vakuuttaa veronmaksajalle ettei sieltä vielä ole kunnon miestä löytynyt.Toimitapana on pienellä porukalla kyhättyjä ratkaisuja jotka kiireesti kiikutetaan valtioneuvoston hyväksyttäviksi ja näytetään sen jälkeen sileää naamaa.
MMM:n toimista saisi aikaan kunnon kähmintäromaanin ja ellei sitä niin ainakin herkullisen TV-dokumentin.Kumma vain,ettei tekijää löydy vaikka vääryydet suorastaan hyppivät silmille.
Ei sillä, etteikö jokivarrestakin syntiä löytyisi.Täällä kukoistaa monin paikoin helvetillinen patavanhoillisuus kepulaisuuteen vahvasti silmikoituna ja sehän on aina kaiken järkevän kehityksen este.
Räkänokastakin mies tulee mutta ei porukollista.
Näin on käynyt jokivarressa.
Kun tätä ketjua lukee ulkopuolisena, voi sanoa
kuten muuan kokoomusministeri aikanaan: Luoja meitä
näiltä yhden asian fanaatikoilta varjele.
Onpa niin hieno asia kuin lohen suojelu pilattu
keskinäisellä torailulla, herjaamisella ja
alituisella vastakkainasettelulla, ilman
yritystäkään ymmärtää vähän laajemmin eri osapuolia
tai tinkiä hiukkasen omasta kannastaan.
Yhtä poteroihin kaivautumista koko ketju. Enkä
puhu nyt nimimerkki sepporädyn kaiken läpitunkevasta
kepuvihasta.
Nimenomaan ja sen takia merelläkin itketään liian pienien kiintiöiden sekä ylimitoitettujen aikarajoitusten perään,,,,
http://jokiseura.fi/arkisto/lohiohjelma29122011.pdf
Onhan näitä sopuisia yrityksiäkin, mutta mmm ei näköjään innostu sovusta. Valtiovalta kylvää mieluummin riitaa.
Vastakkainasettelua ei voi välttää jos toinen
osapuoli tekee rahaa lohella pyytämällä sitä
mahdollisimman paljon toisen osapuolen tavoitteen
ollessa joki täynnä lohta(?). Samat lohet eivät
voi yhtäaika uida joessa ja samalla päätyä
saaliiksi.
Merikalastajat tulevat kritisoimaan rajoituksia ja
kiintiöitä niin kauan kun niitä on.
Tosiasia kuitenkin on että joki oli lähes tyhjä
lohesta vuosikymmeniä johtuen merikalastuksesta,
ja se on väärin.
Voidaahan mekin täällä etelässä sopia vaikka että
poroelinkeino pitää lopetta.
Sitten ihmettelemään miksi valtiovalta ei tee sopimuksen mukaan.
Mehän sovittiin niin naapurin kanssa.
Mikä kumma kun ei sopu kelpaa???
Esitetty lohiohjelma on erityisen pitkämielinen Selkämeren kalastukselle. Sieltä puuttuvat lohijoet ja siitä huolimatta myös sinne ollaan esittämässä lohenkalastusta rannikolle. Jo on kumma, jos tällainen ehdotus ei kiinnosta kuin pilkanteon verran.
Jotkut muut ehdotukset lähtevät kotijokiperiaattesta. Silloin kalastus sallitaan vain joessa ja jokisuussa.
Osaako säppi sanoa paljonko jokivarsien kalastajille on korvattu lohenkalastuskiellosta?
Kalastuskiellot on säädetty siellä etelässä.
Osaako Säppi arvioida paljonko hylkeensietopalkkioita maksetaan jokivartisille
"Voidaahan mekin täällä etelässä sopia vaikka että
poroelinkeino pitää lopetta."
Niin kuin nyt vaikka merikalastajat painostusjärjestöineen tappavat koko jokivarren matkailuelinkeinoa? On se vaan kumma oikeus muutamalla eläkeikäisellä ukolla (heidän oma luonnehdintansa itsestään, siis lohen ammattikalastajista) - torpata usean sadan, nykyaikaisen ja paljon hyvinvointia tuovan elinkeinon kehitys.
Pakkohan tuolla Selkämerellä on olla lohijokiakin,kun noin paljon istuttavat??
Kokemäenjoki (2.-13.5.)
100 000 Tornionjoen lohen vaelluspoikasta
4 000 nevanlohen vaelluspoikasta
Merikarvianjoki (4.5.)
40 000 Simojoen lohen vaelluspoikasta
http://www.rktl.fi/kala/istutustutkimukset/rktln_kalaistutukset/#selk%C3%A4
Lukijalle:olen puhutellut näitä Suomen tappeja aika monia:Asko Oinas,Hannele Pokka (maaherroja/kepu),Toivo Yläjärvi,Martti Pura,Mikko Pesälä (maatalousministereitä/kepu),Paavo Väyrynen (um/kepu),Seppo Pelttari,Veikko Hanhirova,Lasse Näsi (kansanedustajia/kepu),Ole Norrback,Christoffer Taxell,(ministereitä/rkp) jne. Pelttaria sekä ehkä Näsiä ei kannattane kirota,muita kyllä.Voi olla,että joku unohtui joukosta,kukapa kaikkia muistaa.Kivoja tarinoita näistä tapaamisista voisi kertoa myös mutta en viitsi,tyypit eivät ole sen arvoisia.
Huomautan,että kaikkia puhuteltiin asiallisesti ja rauhallisesti,vastaukset sen sijaan olivat useinkin halventavia ja töykeitä,ylimielisyydestä puhumattakaan.
Säppi tohtii epäillä pohjoisen miesten miehisyyttä.
Paljonkohan juomaa moiseen möläykseen tarvittiin?
Pohjoisessa sentään erotetaan oma ja toisen oma
ja pysytään kohtuudessa kielenkäytönkin suhteen.
Sivut
Lisää uusi kommentti