Hyppää pääsisältöön
Kalastus.com
Etusivu
Keskustelu
Kalenteri
Galleriat
Kalaruoka
Kalastuksen ABC
Kalastusvideot
Kalastuslinkit
Pelastuuko Tornionjoen lohi sittenkin?
syd
24.05.2004 - 07:31
Keskustelualueet
Kaikkea kalastuksesta
Mainostus sallittu
Uutisia
Viritykset ja rakentelu
Raportteja kalavesiltä
Kalastusvideot
Uusimmat viestit 2h
Uusimmat viestit 12h
Uusimmat viestit 24h
Lisää uusi viesti
Kirjautuminen
Käyttäjätunnus tai sähköposti
*
Salasana
*
Luo uusi käyttäjätili
Pyydä uutta salasanaa
OMAT TIETONI
Muuta asetuksiasi
Muuta profiiliasi
Netiketti
Omat galleriat
Omat ilmoitukset
Foorumihaku
Eerik kyllä tämä meritaimenien luonnonkannat ovat melko vähäiset.Olen seurannut näitten sivutoimi harmaatalous pyytäjien toimintaa merialueella.Merialueella ja rannikkoaluella tapahtuvat velvoiteistutukset eivät tuo autuutta meritaimenien luonnonkantoihin.
Suomen puolella on neljä jokea joissa on
rekisteröity poikastuotantoa.
Mutta se ei riitä koska meripyynti liian rankkaa.
Entä, jos kuitenkin vika olisi kudulle nousevissa
taimenissa eikä kutu onnistu, vaikka taimenia
pääsisi myös kutualueille. Kutupaikatkin voivat
olla kunnossa, eikä sekään auta jos perimään on
tullut muutoksia. En ole biologi, että voisin
sanoa " M74 vaikuttaa taimenen perimään".
Jos tornion sivujoilla vielä on, omaa kantaa; On
otettava perimä talteen, etteivät kaikki Suomen
omat-kannat tuhoudu.
Tuohon meripyynnin liiallisuuteen en oikein usko!
Terve kalakanta, kestää asiallista kalastusta!
Hardyman mitä meinaat asiallisella kalastuksella sitäkö että estetään meritaimenen ja lohen pääsy kutujokiin kutmaan mahdottomilla verkko viidakoilla.
Hepe;lle Otetaan kaikki salakalastajien verkot
ja muut laittomat pyydykset pois, myös joista.
Nousuväylät myös vapaiksi, ja se on valvonnan
tärkeimpiä tehtäviä.
Kun en ole paikallisia, en tiedä millainen
"villi-pohjola" meininki siellä vallitsee.
Asialliseen kalastukseen lisäisin vielä sen, että kalastetaan senverran mitä omassa taloudessa ruokakalana käytetään.
Kaikenlainen leikittely elävillä eläimillä kuten C&R, ei täytä asiallisen kalastuksen tunnusmerkkejä vaan pikemminkin eläinrääkkäyksen tunnusmerkit samoin kun yli ravintotarpeen tapahtuva kalastus täyttää sivistymättömyyden tunnusmerkit.
En minäkään mutta vietän paljon aikaa tornionjoella .Kyllä tarkoitan asiota myös merellä ja joessa valvontaa lisättävä
Aivoilla ajatteleva puhut asiaa
Lainatakseni; edellisiä.
"Asialliseen kalastukseen lisäisin vielä sen,
että kalastetaan senverran mitä omassa taloudessa
ruokakalana käytetään".
Tuohon kun joskus päästäisiin niin a'vot, koskien
tietenkin vain urh.kalastusta. Toisaalta, kun
tietää Suomalaisen luonteen; On saatava enemmän
kuin naapuri ja ainakin suurempia!
Tuosta C&R:stä olen kyllä erimieltä.
"Ravinnontarpeeseen", en myöskään usko monenkaan
urh.kalastajan; vaappuja tai perhoja uittavan.
Kyse on lähinnä elämyksistä:
Hardyman uskot siis elävillä eläimillä "leikittelyn" antavan elämyksiä?
Näin varmaankin sadistitkin perustelevat tekemisiään, mutta mitään tekemistä tällä ei ole sivistyneen toiminnan kanssa sillä kala on selkärankainen tunteva eläin ja eläimiä me ihmisetkin olemme.
Aivoilla? ajatteleva alkaa pikkuhiljaa päästä vauhtiin. Saakohan muutkin mukaan?
Ilmeisesti maailma on muuttumassa tuon C&R:n osalta ja amerikasta jalkautunut huuhaa ei olekkaan enää niin ihmeellistä ja ihanaa.
Tietoisesti harrastettava C&R on itsekeskeistä ja typerää toimintaa,onneksi tuohon on muutosta tulossa,näin ainakin euroopassa ja amerikkalaisethan ovat tunnetusti maailman tyhmin kansa.
Wallu
Aivoilla ajatteleva; Jos alamittainen kala on
vapautettava ja vielä elvytettävä niin minkä
takia vaikka 1 cm:llä alarajan ylittävää ei voisi
vapauttaa, sitäpaitsi, tukehtuvathan ne kalat
verkkoihikin, luvattomiin tai luvallisiin.
Maailmassa on paljon suurempiakin epäkohtia kuin
c&r.
Se että on suurempiakin epäkohtia, ei tehe siitä yhtään parempaa.
Kysymyshän on siitä kalastetaanko tarkoituksena pelkkä kalalla leikittely, vai kalastetaanko kestävän kehityksen periaatteella kassikalaa huomattavasti parempaa apetta. Siis olla osa luontoa ja käyttäytyä sen mukaisesti. Siinä on loppujen iso ero.
Ruotsalaiset ja norjalaiset ovat jo oman kantansa moiseen paskaan ottaneet. Toivottavasti suomessakin annetaan kenkää näille amerikan hömpötyksille. Sen tarkoituksena ei edes ole suojella kalakantoja, vaan ottaa niistä pienemmällä panostuksella suurempi hyöty irti.
Tuntuu palstalla olevan enään filosofeja ja
maailmanparantajia tai sitten viherpiipertäjiä,
joten vaidetaan palstaa, niin tornionjoen lohi
pelastuu. Toivottavasti! .
PS. Nostetaan alarajat 60 cm:n sekä merellä, että
sisävesillä, niin sitten ne pienemmät voidaan,
"alamittaisina", lähes kaikki vapauttaa.
Harryman:
Niitä maailmanparantajiahan täällä on aina ollut,ei kai muuten ole ymmärrettävissä tuo suu vaahdossa C&R:n puolesta huutaminen.
Ja mitä tulee alamittaisten vapauttamiseen niin siinäkin kannattaa tutkia voimassa olevia lakeja.
Heikosti on kohta asiat C&R vouhottajilla kuten "Kassialman" kannattajillakin
Wallu
Suvaitsevaisuutta puolin ja toisin, molemmilla tyyleillä (C&R tai ei) on omat näkemyksensä ja argumenttinsa, "tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla". Kukin taaplaa tyylillään, ainakin niin kauan, kuin lainsäätäjä ei asiaan puutu, yksityiset ja kaupalliset alalla toimijat voivat toki määrätä omia lupaehtojaan, jos uskaltavat ottaa riskin osan asiakaskunnan menettämisestä. Epäilen lainsäädäntötyön mielekkyyttä asiassa täällä Suomessa, missä ei vielä olla tarvittu rekisteröitymistä urheilukalastajaksi pakollisine tutkintoineen ja kersojen yksinkalastuskieltoineen EU-Saksan tapaan. Laki, jota ei voida tai haluta valvoa tai minkä valvomiseen ei ole resursseja, on turha. Eri asia on ihmismielen "moraaliin" vaikuttaminen eettisen todistelun avulla, suosittelen paljon kahvia, aikaa ja tupakkaa...
Nuo c&r vastustavat kommentit kuvaavat vain totaalista tietämättömyyttä asiasta. Kohta varmaan kasvitkin alkavat ajatella.
Onkos noilla puolestapuhujilla sitten muka jotakin TODELLISTA tietämystä joka perustuu faktoihin.
Taitaa vain olla jotain kuolevan viimeistä korinaa ;)
Wallu
Kannattaisi varmaan vähän tutustua millaisiin tuloksiin Kanadassa, Usassa ja Englannissa on päästy c&r suosimalla. Perustelut ja näytöt c&r puolesta ovat paljon painavammat kuin haitat. Jos asiat hoidetaan täällä oikein, niin voidaan tulevaisuudessa ehkä säilyttää valikoiva kalastus taimenen ja lohen osalta, ehkä. Pelkkä c&k on kuolevan viimeistä korinaa, joten voitte alkaa valmistautumaan tulevaan.
Saksassa ja Norjassa C&R kalastuksen kielto on jo
voimassa.Englanti valmistelee lakia joka rikollistaa sen.
Tulevaisuudessa EU:ssa se on laitonta.
Saatte Mongoliassa tulevaisuudessa harrastaa halujenne
mukaan.Kerro sitten miten hauskaa oli,
Riku:
Tuo on vain oma näkemyksesi,valitettavasti olen eri mieltä.
Eurooppa on ottamassa kuitenkin uutta askelta tuon tiimoilta,jonnekkin sekin perustuu.
Noista mainitsemistasi maista Englantiinkin tulee tulevaisuudessa kohdistumaan paineita tuon typeryyden poistamiseksi,Usassa tehkööt mitä lystäävät ja olen kantani kyseisestä maasta ilmaissut aiemmin mielestäni melko selkokielisesti.
Enempää en jaksa tästäkään taas ns.kinata,ja kyllä noita kinaajia täällä riittää ilman minuakin.
Oma mielipiteeni on kuitenkin että nuo puolestapuhujat ovat eniten hakoteillä,ja ainoa pointti heilläkin on OMA NAPA.
Niin on sinullakin vaikka et sitä ymmärrä ja vielävähemmän halua ymmärtää.
Ja lopuksi niin lue tuon viestisi viimeinen lause uudelleen ja tarkkaan,ja moneen kertaan,ymmärrätkö siitä mitään,jos et niin tuskin sinua pystyy kukaan muukaan auttamaan.
Wallu
Minua kiinnostaa tässä C&R kalastuksen kieltämisessä sen valvonta eli miten voidaan valvoa niitä ottamatta jätettyjä kaloja ? ( Otetuthan on helppoa ratsata kun ne ovat kalamiehellä kassissa). Viedäänkö tyhjin kassein joelta palaava kalamies automaattisesti kuulusteluun ?
Toinen aika hankalan oloinen asia on päätellä etukäteen joelle kalavehkeineen astelevasta kalamiehestä päällepäin,aikooko hän ottaa kaikki vieheeseen tarttuneet kalat vaiko vain osan ? Onko "jalkaterän asento" ja naaman virne kenties sellainen, että siitä voi päätellä petollisen ja kieroutuneen luonteen aikovan päästää kaikki kalat irti. Miten voidaan todistaa, että kalamies tahallaan päästi alamittaa suuremman kalan vapaaksi eikä se esim. vahingossa "lipsahtanut" kynsistä takaisin veteen ? Tai että juuri tuota kalalajia ei sinä päivänä ollut tarkoitus kalastaa, jolloin se oli parempi päästää takaisin.
Tokihan tuo C&R kiellon valvominen voi onnistuakin, mutta aika hankalalta se näin äkikseltään ajatellen tuntuu.
Kyllä nyt ovat kaikki ennustaja-eukot taas liikkeellä. Huudetaan EU:ta avuksi, kun ei muuta voida. Olisi ihan liian yksinkertaista elää ja antaa muidenkin elää, tavallaan. Kukaan ei kiellä papittamasta vaikka naapurinkin kaloja, jos se tuntuu hyvältä, ei tuomita muidenkaan tyyliä. C&R-kiellon valvominen ei onnistu, ei onnistu tärkeämpienkään kalastuslakien.
Eerik:
Vaikka ilmoitin että omalta osaltani tämä riittää niin tuohon (asialliseen) viestiisi haluan kommentoida.
Kalastusta olen harrastanut noin 50v,tuo on tapahtunut pääsääntöisesti ns.aktiivikalastuksena.
Ikinä ei ole suurta meteliä pidetty eitoivotun tai alamittaisen kalan pois laskemisesta.
Tuo on ollut ns.itsestään selvä asia.
Tuolta suuresta maailmasta tännekkin rantautunut C&R on asia joka ei mielestäni mitenkään kuulu kalastukseen,pääsääntöisesti tuota harrastaa pieni ryhmä jotka muutenkin luulevat olevansa Jumalan yläpuolella.
Olen ymmärtänyt että nyt ollaankin enemmänkin muuttamassa asenteita eikä takaisinlaskemisesta automaattisesti seuraa rangaistusta,eli palataan vanhaan jossa järjen käyttö oli sallittua.
Jokatapauksessa Euroopassa puhaltavat nyt tuulet jotka tulevat puuttumaan tuohon tietoiseen C&R toimintaan,miten tuo tapahtuu ja miten sitä valvotaan jää nähtäväksi.
Itse en valitettavasti näe mitään järjellistä syytä keikaroida jokivarressa vilttihattu päässä ainoana tarkoituksena rääkätä kaloja.
Tämä on ilmeisesti huomattu myös päättäjien taholta sillä eivät tuollaiset kiellot ja kieltohuhut itsestään synny.
Vetoaminen jonnekkin C&K kalastukseen on mielestäni LAPSELLISTA,tuohon voi taas soveltaa sitä "järjen käyttö sallittu" teoriaa.
Taatusti sillä kalalla on paremmat edellytykset säilyä ja selvitä siellä omassa elementissään kuin se että se kiskotaan rannalle pönötyskuvia varten.
Joillakin vain tuntuu sulka hatussa olevan tärkeämpi asia kuin hatun alla oleva JÄRKI.
Wallu
Jos Eu tuota c&r kalastusta lähtee kieltämään, niin silloin päätös perustuu päättäjien väärään tietoon tai poliitikkojen populismiin. Suomenkaan järvitaimenkannat eivät enää tule kestämään c&k kalastusta. Ne eivät taida tulla kestämääne edes valikoivaa kalastusta, jota itse harrastan.
On lapsellista vedota c&r kalastajien pönötyskuviin, kun vanhat jäärät pelkäävät itse, etteivät enää saisi kalastaa kaloja syödäkseen.
Kun kalastusturismi on monella joella tulonlähteistä tärkein ja alueen elinehto, niin mitenkä on Wallu, jos ole vuokrannut viikoksi pätkän jokea ja maksanut kalliit luvat ja asumisen, niin lopetatko kalastuksen, jos ekan tunnis sisällä tulee pari yli kympin lohta. Vai jäätkö kalastamaan lisää, vaikket kaikkea pystyisi syömäänkään. Jatkatko kalastusta koko viikon ja myyt kalasi toisille??
Jos tuollainen c&r kieltolaki tulee, niin se on ihan yhtä torso, kuin nykyinen kopiontikielto.
Putkiperhot vain jaksaa purkaa antipatioitaan ja julistella noita höpöjuttujaan. Kerropa nyt julkisestikin mistä päätelleen UK:ssa valmisteltaisiin moista lakia? Kaikesta päätellen tilanne on sielläpäin täysin päinvastainen, c&r on isoa bisnestä paitsi kalapaikkojen/lupatulojen, myös välineiden suhteen. Tämäkin sikäläisen ympäristöministeriön sivustolta löytyvä perusteltu kehoitus laskea kalat takaisin ei oikein tue kieltolakia. Ja UK:ssa on muuten laskettu kaloja takaisin jo yli 100 vuotta, asialla on siten siellä jopa perinteitä. Ja perinteethän istuvat yleensä lujassa.
Jos piirretään ikäpyramidi aboluuttisen negatiivisesti valikoivaan kalastukseen suhtautuvista ihmisistä/kalastajista, niin veikkaisin että sen painopiste ei ole lähitulevaisuuden päättäjien ikähaarukassa. Tähän nojautuen en menisi kuuluttamaan kirkossa noita kieltolakeja, Saksassa on muuten paineita purkaa sikäläinen kielto. Kunhan vanhojen jäärien kohdalla tapahtuu luonnollista vähenemistä, niin tilanne senkuin paranee.
Ja puolueettoman näkemyksen c&r-kalastuksesta voi käydä lukemassa wikipediasta. Ja kun se on luettu, niin voitais taas vaieta tästä tunteita kuohuttavasta asiasta ja taaplata kukin tyylillään.
Minulla on ollut parina kesänä vieraana Japanista eräs lähinnä perhokalastusta harrastava aviopari, jotka päästävät kaikki saaliskalansa takaisin veteen ja tekevät sen vielä erittäin huolellisesti. Huomionarvoista on se, etteivät he silti paheksuneet minua, vaikka säännöllisesti kopistelenkin hyvänkokoiset ahvenet ym. kalat hengiltä ja otan ne talteen ruokakaloiksi.
Mies kertoi,että hänen synnyinseudullaan Hokkaidolla on kaksi hyvää lohijokea ( Akan river ja Curui river), joissa saa harjoittaa ainoastaan C&R kalastusta. Kuulemma ko. joet tyhjenivät täysin lohettomiksi silloin, kun niistä vielä sai ottaa lohia ruokakaloiksi. Meinasi kalamies, että paluuta entiseen ei enään ko. joilla ole, vaan suurten kalastajamäärien vuoksi ainoa mahdollisuus jatkossa on C&R.
Sivut
Lisää uusi kommentti