Hyppää pääsisältöön
Kalastus.com
Etusivu
Keskustelu
Kalenteri
Galleriat
Kalaruoka
Kalastuksen ABC
Kalastusvideot
Kalastuslinkit
Mitä on C&R kalastus?
jouko
16.07.2003 - 09:03
Keskustelualueet
Kaikkea kalastuksesta
Mainostus sallittu
Uutisia
Viritykset ja rakentelu
Raportteja kalavesiltä
Kalastusvideot
Uusimmat viestit 2h
Uusimmat viestit 12h
Uusimmat viestit 24h
Lisää uusi viesti
Kirjautuminen
Käyttäjätunnus tai sähköposti
*
Salasana
*
Luo uusi käyttäjätili
Pyydä uutta salasanaa
OMAT TIETONI
Muuta asetuksiasi
Muuta profiiliasi
Netiketti
Omat galleriat
Omat ilmoitukset
Foorumihaku
joo ihan kiva, että on keskusteluja, mutta eikö tämäkin keskustelu mene jo "hiukan" liian pitkälle! Harrastetaan nyt vaan sitä kalastusta, unohdetaan mersut ja papit yms. eikä jaaritella MIELIPITEISTÄ CR tai ei!
Olen seurannut näitä keskusteluja kanssa jo pitkään ja aihe tympii jo aika lailla. Moni perustelee C&R kalastusta kalakantoja tukevana kalastusmuotona, mutta kyllä syyt kalakantojen heikkouteen on paljon syvemmällä, jos Suomesta lopetettaisiin kalojen istutukset olisi aika ankea kalastella varsinkin etelässä, ei olisi siikaa,kuhaa,taimenta jne. Olisi mielenkiintoista nähdä jos olisi vaikkapa muutama vuosi ettei kaloja istutettaisi ollenkaan, voisi nämä arvotkin muuttua jonkin verran. Suomen kalatilanne taitaa olla se, että lähes kaikki kalat joita urheilukalastajat, sekä ammattikalastajat pyytävät ovat istutusten varassa vaikka luontaiseenkin lisääntymiseen pitäisi olla Suomessa mahdollisuus. Urheilukalastajissakin on mukana monia päättäjiä, jotka ovat tyytyväisiä kun mökkijärveltä tulee verkoilla siikaa ja kuhaa, ja järveä voi jopa pitää hyvänä kalapaikkana vaikka totuus olisi, että kaikki paremmat kalat ovat istutettuja. Nykyään on monessa paikassa jo haukikannatkin istutusten varassa ja tulevaisuudessa tätä menoa myös ahvenetkin. Oman arvion mukaan seuraavat kalakannat romahtaisivat täysin ilman istutuksia eli: Siika,taimen,lohi,kuha,hauki,järvilohi,muikku jne.....!
Off alkuperäisen topicin, mutta suojelu on auttanut ainakin saimaannorppaa. Uhanalaisten kalakantojen kohdalla tulisi toimia samoin. Rauhoitukset, kiellot..? Mikä taho mahtaisi saada päätöksiä aikaan, odottelun aika on ohi.
Anttik:
"Periaatteellisella tasolla pitäisin kuitenkin C&R:ää melko merkittävänä. Siinä yksittäinen kalastaja tietoisesti aiheuttaa kaloille täysin turhaa kärsimystä. Kärsimys on siis välitöntä ei välillistä, jollaista erikoistuneen yhteiskuntamme luonnolle aiheuttamat kärsimykset yleensä ovat."
Rokotiili:
"Missä ihmeen valossa näet tietoisesti, välillisesti aiheutetun kärsimyksen olevan pienempi "synti" kuin tietoisesti välittömästi aiheutetun? Nyt et näe tässä metsää puilta: keino ei ole merkitsevä vaan prosessin lopputulos!"
Välillisesti aiheutetussa voi vedota tiedon puutteeseen, välittömässä ei."Rikos" ikäänkuin tehdään täyttä ymmärrystä vailla. Yksittäiselle kalalle se nyt tietenkin on aivan sama uiko se ammattikalastajan vai harrastuskalastajan verkkoon.
Kiitän kaikkia keskusteluun osallistuneita. Vääntö oli kiivasta mutta asiallista.
Lähden nyt muutamaksi päiväksi merelle kalastelemaan pannukarkeita ahvenia, joten väittelyt jäävät osaltani nyt väliin.
Ahven on mielestäni niin maukas kala, että jos se olisi meillä harvinaisempi uskoisin sen arvostuksen olevan jopa lohikalojen luokkaa.
Ei muuta kuin aurinkoisia päiviä ja kireitä siimoja!
C&R:n vastustaminen sillä perusteella, että se aiheuttaa "tarpeetonta" kärsimystä kaloille, on aika pettävällä pohjalla. Jos täsmälleen samanlainen "kärsimys" luokitellaan tarpeelliseksi tai tarpeettomaksi sen perusteella tapetaanko vai jätetäänkö eläin henkiin, aiheuttaa se melkoisia paradokseja eläinsuojelulain tulkinnassa.
Pari esimerkkiä:
Ylipitkiä teuraseläinten kuljetuksia ei voi enää kyseenalaistaa, vaikka ne aiheuttavat eläimille viime kädessä kuolemaan johtavia vammoja. Ainoa rajoittava tekijä on eläinten omistajan taloudelliset intressit. Jos teuraiden kuoleminen janoon, kuumuuteen, hapenpuutteeseen tai muuhun syyhyn nousee liian suureksi, voi omistaja halutessaan rajoittaa kuljetuksen kestoa, mutta pakollisia rajoitukset eivät tietenkään ole. Eläimille aiheutetaan kieltämättä kärsimyksiä, mutta ne ovat "tarpeellisia" ja siten myös sallittuja taloudellisen hyödyn aikaansaamiseksi. Ja eläimethän tapetaan joka tapauksessa kuljetuksen päätyttyä.
Kotikissan pito lemmikkinä on lainvastaista. Perustelut: Lemmikin pito on turhaa, koska lemmikin tarkoitus on tuottaa haltijalleen pelkästään nautintoa ja hyvänolontunnetta. Jos kissa jätetään kastroimatta, se kärsii tarpeettomasti aina kun sitä estetään pariutumasta ja lisääntymästä (=ei päästetä ulos kiima-aikana). Jos kissa kastroidaan (leikataan) kärsii se leikkaushaavan aiheuttamasta kivusta. Usein kissaa käytetään myös eläinlääkärillä, jossa se altistetaan kipua tuottaviin tutkimuksiin ja hoitoihin, jotta sen elinaikaa (ja samalla myös kärsimyksiä) voitaisiin pitkittää.
Nämä esimerkit ovat täysin älyttömiä ja absurdeja. Kuitenkin teuraseläinten tapauksesta lyötyy paljon yhtymäkohtia (sallittuun) verkkokalastukseen, ja kissaesimerkistä (paheksuttuun) C&R -kalastukseen.
AnttiK: En pidä lain rikkomuksia enkä lain hengen vastaista toimintaa itsestäänselvyytenä, ja olenkin puuttunut niihin mahdollisuuksieni mukaan. Monesti kuitenkin olen joutunut huomaamaan, että valvontaviranomaisia kiinnostaa huomattavasti enemmän "valvonnasta" heruva palkka tai palkkio, kuin kalastuslain valvonta. Tältä osin Suomen käytäntö muistuttaa erehdyttävästi erään itäisen naapurimaamme järjestelmää, jossa lohen kalastus joessa voi olla kielletty, ja ainoa joka joessa lohta kalastaa on kalastuksenvalvoja tai hänen sukulaisensa.
Tulipa tuossa mieleeni jo melkein unohduksiin jäänyt tapaus(melkein 30-vuoden takaa), jonka voisi ajatella liittyvän ainakin C&R kalastuksessa kalojen henkiinjäämiseen.
), niin ei kun selkärepussani olleeseen ja vedellä täyttämääni kaupan muovikassiin(taisi olla 3 pussia päällekkäin). Muutaman harrin saatuani, ajoin polkupyörällä n. 2 km:n matkan joelta lammelle ja kippasin harrit lampeen.
Poikasena, kun kaikenlaista kokeillaan, niin päätin eräänä kesänä(alkukesästä) kokeilla kuljettaa perhoilla saamiani harjuksia lampareeseen, joka oli syntynyt hiekanajon seurauksena. Kaivuu oli siis viety pohjavesirajan alapuolelle ja monttu täyttynyt vedellä.( Lämpäreessä oli jo kirjolohia valmiina kasvatusta varten).
No,aina kun sain harrin suht. ehyenä irti perhosta(normaalit väkäskoukut ja irroitus kuivin käsin
Tätä tein ehkä noin puolenkymmentä kertaa parin päivän aikana.
Syksyllä, kirjolohien pyynnin yhteydessä saimme lähes kaikki kuskaamani harrit pois lammesta ja kasvaneetkin olivat jonkin verran.
Tuosta voisi päätellä, että C&R kalat selviävät vapautuksesta huomattavan hyvin, koska niitähän ei edes kuljetella mihinkään, kuten itse tein kokeessani, vaan päästetään pyyntipaikalla veteen takaisin.Lisäksi harjusten käsittelyni ei takuulla täyttänyt oikean C&R kalastuksen kriteerejä.
AnttiK: Olet syksyllä eräällä koskella kalassa. Onnistut tartuttamaan suuren (luonnon)taimenen/järvilohen joka on tullut kudulle koskeen. Otatko kalan vai etkö ota? Joen luonnontaimen/lohikanta voi olla yhden onnistuneen kudun varassa.
Kanta voi olla yhden onnistuneen kudun varassa?
Järvilohi ei taida enää kutea Suomessa, on jo kuollut sukupuuttoon ellei nämä istukkaat ole alkaneet kutea onnistuneesti jossain joessa ? Kaikki järvelohet taitavat olla istutuksista lähtöisin. Ei taida olla C&R kalastuksesta apua tässä tapauksessa. Tottakai kalamiesten tulee yrittää säilyttää kalakantoja omalla panoksellaan, ja mettämiesten riistakantoja. Seuraavaksi voitaisiin kokeilla vaikkapa S&R metsästystä eli ammu ja vapauta. Näin ollen riistakannatkin säilyisivät paremmin eikä tarttisi niin paljoa miettiä, miksi ne ovat laskeneet ja tämä tapahtuisi tietenkin aitauksessa. Jenkeissä taidetaan jopa suunnitella tällaista. C&R kalastuksen juurethan tällä nimikkeellä tulee jenkkilästä. Asian takina oli puhtaat ja luonnonläheiset arvot eli raha. Muutama kaupallinen kalapaikka päätti säästää istutus kuluissa eli saataisiin pienellä rahamäärällä pidettyä lammen kalakanta kurissa kun kalamiehet eivät saisi ottaa kaloja, tämähän tietenkin sopi urbanisoituneille kalamiehille, koska eivät osanneet perata kaloja saati laittaa siitä ruokaa. Samalla pystyttiin lupa hintoja nostamaan koska kaloja oli enemmän. Kalat ovat näissä lammissa todella hyväkuntoisia vaikka osalta puuttuu leukaperät ja evät ovat repeytyneet irti, muutamalta puuttuu silmä ja nahka pikkaisen palanut jne... Olen itse käynyt tälläisella lammella kalassa pohjois Floridassa sukulaipoijan kanssa. Toivottavasti meillä ei koskaan mennä siihen, niitä kaloja kävisi Suomalaisen kalamiehen sääliksi. Se on sitä puhtainta C&R kalastusta.
Tämä oli vain esimerkki. Kysyin vain että miten AnttiK mahdollisesti toimisi vastaavassa tilanteessa. Toinen voisi olla että saa keväällä valtavan ison naarashauen, suorastaan täynnä mätiä. Päästääkö vai eikö? Tappaako 1 kala ja sen mukana tuhansia muita? Vai päästääkö ja turvata hieman paikan haukikantaa?
Ei C&R kalastuksesta koidu ylimääräistä tuskaa kalalle jos käsittely on asianmukainen. Eikö kala kärsi kun se otetaan haaviin, roikotetaan pitkät tovit ja pamputetaan vasta sitten? Kyllä näinkin tapahtuu. Kyllähän kala yleensä pamputetaan suoraan vedestä nostettuna. Mutta kyllä C&R kalatkin yleensä päästetään asianmukaisesti irti.
Päästetään yleensä asianmukaisesti irti... mediat tulvii 'asianmukaista' C&R kalan käsittelyä. Harjuksen poikanen kunnolla kouraan ja koukku irti, näytellään kameralle ja viskataan takaisin jorpakkoon. C&R lohi 'leikittelyn, huvittelun ja henkisen rentoutumisen' jälkeen rantakiville ja elvytyksen jälkeen vapaaksi. Mitä suurempi hauki niin sen varmemmin se lepää uljaan ceeärrääjän käsissä valokuvattavana edestä ja takaa ja... Myös haaviminen on kalalle vahingollista.
Kalastusaiheisissa TV-ohjelmissa en muista nähneeni yhtä ainoaa ns. asianmukaista vapautusta. Joka kerta sitä täytyy mälvätä. Oikeuttaako poseeraaminen sitten käsittelemään vastoin hurskaita ohjeita?
Täyttä hurskastelua koko asianmukainen vapautus käsite.
Media on media. Kuka sanoo että se todella on asianmukainen käsittely? Kala päästetään vedessä irti, siihen ei välttämättä tarvi koskea. Älä yleistä sitä mitä telkkarissa nähdään.
Totuus on, että harvoin näissä media tapauksissa on asiaan vihkiytyviä kalamiehiä eli kyllä C&R kalastukseen tosissaan panostavat kalastajat osaavat ottaa kalat irti asianmukaisesti. Mutta osassa paikoissahan on sääntö, että kala pitää päästää joka tapauksessa pois, esim vahingoittuneen kalan käsittelystä ei ole ohjeita, eikö näin ole? Eiköhän näistä TV:n näyttämistä tapauksista vielä joskus joku nosta syytteenkin, ihmetyttää kyllä YLE:n ammattitaito, kyllä metsästysaiheisissa ohjelmissa leikataan pois saaliin ampuminen aina vaikkei siihen olisi mitään syytäkään. Floridassa kyseisellä lammella oli 500 taalan uhkasakko jos kalaa ei vapautettu, tästä johtui osaksi kalojen huono kunto olivat luultavasti vapautettu jo kymmeniä kertoja. Kalastus meni suurenpiirtein näin, että kala vedettiin ylös loivaa rinnettä väkisin soralle, jonka jälkeen koukku irroitettiin käsin/pihdein, jonka jälkeen kuvattiin ensin isän kädessä sitten pojan, sitten sitä käytiin vielä näyttämässä naapurikalastajille. Lopuksi kala päästettiin pois heittämällä mahdollisimman korkealle ja kauas ja huudettiin perään jotain typeriä jenkki huudahduksia, Yeah!
Lasketaanko se jos on alimittainen kala ja sen päästää pois? Onko se c&r
cr kalastus on turhanpäiväistä kalojen rääkkäystä.
tapa jolla kohotetaan egoa
tapa jolla kohotetaan egoa
Vapaa-ajankalastus vapavälinein on turhanpäiväistä kalojen rääkkäystä. Ostetaan kalliit välineet ja pakki täyteen vieheitä. Sitten kulutetaan päiviä vesillä, bensaakin usein palaa, ja saadaan jokunen kala, jotka olisi saatu halvemmalla ja helpommalla pyydyksillä tai kaupasta. Mitä järkeä hommassa? No se on kivaa. Jotkut ottavat jonkun kala kotiin, jotkut eivät yhtään ja jotkut kaiken, mitoista välittämättä.
Jos saadaan oikein iso kala, siitä otetaan kuva ja se vapautetaan, tai se kolkataan ja sitten otetaan sankari-pönökuva ruhoa silmäkuopista roikottaen. Sillä sitten osallistutaan maakuntalehden kalakisaan. Surullista, että iso kala tapetaan vain egon pönkittämisen vuoksi, mutta ihmisiähän me vain ollaan, puutteinemme.
Kalastus kyllä on harrastus tapa kuluttaa aikaa mukavasti + saa myös ruokaa jos sattuu saamaan saalista samahän on metsästys tuskin kukaan metsästää siksi ettei ole varaa ostaa lihaa vaan se on mukava ja järkevä harrastus tosin nykysinhän mielummin vedetään viinaa ja kaverin vaimoa 😁
Esim Rapalan Minnowspoon on hauelle yksi parhaimista vieheitä ja siitä vapauttaminen varsinkin pinenillä hauilla on helppoa; ottaa uistimesta kiinni ja pyöräyttä pois kalaan koskematta niin, että putoaa veteen.
Eläinrääkkäystä
Siinä jotkut katsovat oikeudekseen leikkiä kalojen kanssa on 'mielihyvänsä' vuoksi.
C&R sanaa tulisi käyttää vain ja korkeintaan paikoissa, joissa kohdekalojen vapauttaminen on pakollista.
Ja ne tulisi lailla kieltää -niinkuin monissa euroopan sivistysmaissa on jo tehty.
C&R sanaa tulisi käyttää vain ja korkeintaan paikoissa, joissa kohdekalojen vapauttaminen on pakollista.
Ja ne tulisi lailla kieltää -niinkuin monissa euroopan sivistysmaissa on jo tehty.
Kahdessa maassa on asia kirjattu "kettutyttöjen" painotuksesta luonnonsuojelulakiin, ja fiksujen lainlaatijien toimesta sellaisessa sanamuodossa, ettei siitä voi syyttää ketään. Molemmissa maissa kaloja vapautetaan kuten ennen lakiakin.
Scheissegal.
Jos kalan saat, niin kuvaa, punnitse, kuvaa ja päästä kala virkkuna takas jorpakkoon. Oliko se vesihome, joka tarttuu viottuneisiin kaloihin, Täyttä pelleilyä koko pyydä ja päästä touhu. Ruokakalat saatua voi lähteä kotiin, vaikka lenkille tai suuteleen, mitä tyhjään luontokappaleita pitää rääkätä?
C&R-kalastus on ns. valikoivaa kalastusta. Käytännössä se tarkoittaa sitä että pienet ja liian isot kalat vapautetaan mahdollisimman nopeasti ja kivuttomasti takaisin uiskentelemaan. Toki jos saatu kala on koukusta viottunut pahasti niin peli on pelattu ja kyseinen yksilö päätyy ruokapöytään. Yksi tärkeä asia cr-kalastuksessa on joka palvelee kaikkia kalastajia kalastustavasta riippumatta on se, että vapautettavaksi kuuluu varsinkin isot, jättikalat ja näinollen takasin päässet vanhat ja isot yksilöt ovat juuri niitä "mätilinkoja". Nämä kauan eläneet ovat (maualtaan pahoja) luonnonvalinnan läpikäyneitä yksilöitä (eli selvinneet taudeista, pedoista, niukoista ravinnonsaannista, rokastajista, verkkokalastajista jne..) ja näiden yksilöiden mäti on tästä johtuen erittäin laadukasta ja sitä on luonnollisesti paljon.
Itse ainakin saan nykyään isommat kiksit vapautetusta suurkalasta kuin silloin pojankloppina seinään sahatuista hauenpäistä.
Jätä se suutelu välin, jos se luontokappale pitää sitä rääkkäyksenä. Ei kyllä ihme.
Ootteko opetelleet tuon taintuneen kalan tekohengitystekniikan:
https://www.youtube.com/shorts/UjoT_rogWH0
Kannattaa!
Hiljainen tunturipuro , yksinäinen kalamies heittelee virveliä pienen suvannon kohdalla. Pajulintu päästää surumielisen säkeensä.
Tärppi ! Kamera käy , kalamies kohottaa toisen kätensä nostaen samalla peukalon ja pilkurillin pystyyn. Come on , rokkenroll !! Ämyrit käynnistyvät , niistä tuuttaa kovaa Proud Mary - rolling on the River. I love CCR fishing kalamies julistaa kovaa möykäten. Samalla hän kelaa kalan luokseen ja nostaa sen ylös. Ruutana joutaa takaisin jorpakkoon heti , rokkenroll all night long !!!!
Sivut
Lisää uusi kommentti