Live luotain nyt ja kehitys tulevaisuudessa?
21.01.2023 - 00:13
Live luotaimet ovat nyt kovassa huudossa kalamiesten keskuudessa. Ymmärtääkseni niillä löytyvät kalat hyvin ja kalan käyttäytymistä pystyy seuraamaan kuinka kala reakoi eri uitto tyyleihin. Mutta mielestäni grafiikka on esim. näihin kehittyneempiin viistoluotain grafiikkoihin vuosikymmenen jäljessä (ns. pikseli sekamelskaa). Onko tämä yksi vaihe laitevalmistajien rahastuksessa, ennen seuraavaa esim, tätä tämän hetken viisto grafiikan tasoa? En tiedä mutta kuvittelisin grafiikka pinnan alta jo nyt voitaisiin muuttaa muistuttamaan enempi todellista näkymää. Kohdallani osto päätös kyllä vielä varmaan odottaa parempaa kuvaa tuossa live hommassa. Kalat löydän kohtuu hyvin kyllä näillä olemassa olevilla laitteilla 2d,hd,viisto ja 360 antureilla. Jotta mitä mieltä porukka tästä on?
Ihan yhtä turhaa sekin on. Kukaan ei tässä maassa nälkään kuole vaikka jättäisi kalastamatta
Ihan yhtä turhaa sekin on. Kukaan ei tässä maassa nälkään kuole vaikka jättäisi kalastamatta
Jostain se ravinto tulee ja järvikalojen syönti on sieltä ekologisemmasta ja eettisemmistä päästä. Samalla tulee hyvää virkistystä mielelle joka auttaa ihmisiä voimaan paremmin kun ei olla vain neljän seinän sisällä foorumeille näpyttelemässä syyllä, että ei ole pakko tehdä mitään.
Ihan yhtä turhaa sekin on. Kukaan ei tässä maassa nälkään kuole vaikka jättäisi kalastamatta
Jostain se ravinto tulee ja järvikalojen syönti on sieltä ekologisemmasta ja eettisemmistä päästä. Samalla tulee hyvää virkistystä mielelle joka auttaa ihmisiä voimaan paremmin kun ei olla vain neljän seinän sisällä foorumeille näpyttelemässä syyllä, että ei ole pakko tehdä mitään.
Niin on, mutta on turha demonisoida toisten tapaa kalastella. Kaikki kalastus kuitenkin aiheuttaa haittoja kaloille ja jokaisessa kalastusmuodossa on ongelmansa. Sen takia on turha asetella itselleen sädekehää päähän että minä toimin oikein ja nuo muut tekevät väärin. Toiset kalastavat ruokaa, toiset sielunruokaa ja jotkut molempia.
Livellä näkee reaaliaikaisen tilanteen ja sillä näkee sivulle jopa 30 m päähän. Siinä on se juttu. Näin avannon voi käydä poraamassa kalojen päälle. Se on toinen juttu lähteekö ne karkuun tai ovat ottamatta pilkkiin. Hankaluus on koko rotiskon raahaaminen jäällä. Pitää tehdä toinen avanto. Jos porukassa kalastaa, silloin hyödyt parhaimmat, koska voi jakaa laitteen käyttöä.
Ihan yhtä turhaa sekin on. Kukaan ei tässä maassa nälkään kuole vaikka jättäisi kalastamatta
Jostain se ravinto tulee ja järvikalojen syönti on sieltä ekologisemmasta ja eettisemmistä päästä. Samalla tulee hyvää virkistystä mielelle joka auttaa ihmisiä voimaan paremmin kun ei olla vain neljän seinän sisällä foorumeille näpyttelemässä syyllä, että ei ole pakko tehdä mitään.
Niin on, mutta on turha demonisoida toisten tapaa kalastella. Kaikki kalastus kuitenkin aiheuttaa haittoja kaloille ja jokaisessa kalastusmuodossa on ongelmansa. Sen takia on turha asetella itselleen sädekehää päähän että minä toimin oikein ja nuo muut tekevät väärin. Toiset kalastavat ruokaa, toiset sielunruokaa ja jotkut molempia.
Kun kalastetaan kalakantoja vaarantaen ja kestämättömällä tavalla on se syytä demonisoida.
Turha valehdella edes itselleen, että oma toiminta voidaan oikeuttaa toisten toiminnalla.
Ihan yhtä turhaa sekin on. Kukaan ei tässä maassa nälkään kuole vaikka jättäisi kalastamatta
Jostain se ravinto tulee ja järvikalojen syönti on sieltä ekologisemmasta ja eettisemmistä päästä. Samalla tulee hyvää virkistystä mielelle joka auttaa ihmisiä voimaan paremmin kun ei olla vain neljän seinän sisällä foorumeille näpyttelemässä syyllä, että ei ole pakko tehdä mitään.
Niin on, mutta on turha demonisoida toisten tapaa kalastella. Kaikki kalastus kuitenkin aiheuttaa haittoja kaloille ja jokaisessa kalastusmuodossa on ongelmansa. Sen takia on turha asetella itselleen sädekehää päähän että minä toimin oikein ja nuo muut tekevät väärin. Toiset kalastavat ruokaa, toiset sielunruokaa ja jotkut molempia.
Kun kalastetaan kalakantoja vaarantaen ja kestämättömällä tavalla on se syytä demonisoida.
Turha valehdella edes itselleen, että oma toiminta voidaan oikeuttaa toisten toiminnalla.
Kannattaisi demonisoida vanhan pilkkijät, jotka onki porukassa 100-200 kg portteja merahventa mm velkualta nk. " Hulluina pilkkivuosina, kun ei enää kyytiin mahtunut, osa saaliista kipattiin linnuille. Eikä ollu silppuahventa,,,
Kannattaisi demonisoida vanhan pilkkijät, jotka onki porukassa 100-200 kg portteja merahventa mm velkualta nk. " Hulluina pilkkivuosina, kun ei enää kyytiin mahtunut, osa saaliista kipattiin linnuille. Eikä ollu silppuahventa,,,
Ja tämä johtui uudesta kalastuslaista 1995 (vai oliko se 1996), joka sosialisoi yksityiset kalavedet.
Parasta ympäristönhoitoa olisi keskittää kalastus särkikalakantoihin ja pieniin ahveniin. Sillä tavalla saataisiin perusteltua kalastus ekologiseksi. Itse olen alkanut viime vuosina enemmän ja enemmän kalastamaan särkikaloja, jotka umpiotuna/purkitettuna, lihamyllyn läpi ajettuna murekkeiksi/kalapulliksi/kalapihveiksi tai erilaisina savutahnoina tms. ovat erinomaista ruokaa. Vielä sata vuotta sitten särkikalat olivat hyvin arvostettuja kalalajeja suomalaisille, mutta suosio on pienentynyt erityisesti viimeisen 50-vuoden aikana.
Jossain määrin on, mutta verkkokalastuksessa on tarkoitus pyytää ruoaksi kalaa, ei leikkiä vain niillä
Live keskustelussa kannattaa eriyttää C&R kalastus ja C&K kalastus. Riippumatta kalastusmenetelmistä, puhtaasti C&R kalastukseen keskittyminen on aina kyseenalaista toimintaa, jos ajatellaan eläinsuojelulakia: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960247
Livekalastuksen osalta pitää mielestäni eriyttää talvinen pilkintä ja kesällä tapahtuva heittokalastus. Oletan/toivon, että talvella pilkinnässä saadut ahvenet menevät aina ruuaksi (erityisesti syvästä ja/tai kovalla pakkasella). Sen sijaan kesällä tapahtuva kalastus on kyseenalaisempaa erityisesti hauen ja kuhan kalastuksen osalta, koska monet kohdistavat pyynnin suuriin yksilöihin ja pyrkivät vapauttamaan nämä suuret yksilöt (toisin sanoen ei ole edes tarkoituksena ottaa ruokakalaa). Silloin live-laitteella kala metsästetään ja yritetään saada se tarttumaan koukkuihin, jonka jälkeen se vapautetaan. Metsästyksessä livekameraa voisi verrata lämpökameraan. Toisin kuin kalastuksessa, lämpökameran käyttö metsästyksessä on kielletty (pois lukien villisika ja supikoira, koska ne ovat vieraslajeja).
Tiedän, että valtaosa livekalastajista vannovat kalastavansa valikoivasti. Jos valikoiva kalastus on, että kiskotaan 10-50 kalaa päivän aikana näytille ja otetaan niistä yksi kala ruuaksi, se ei mielestäni ole enää valikoivaa. Se menee mielestäni eläinsuojelulain tulkinnaksi… Eläinsuojelulain tulkinnasta voisi ehkä perustaa oman keskusteluaiheen, koska se on enemmän C&R vs C&K debattia.
Metsästystä ja kalastusta ei voi lakiteknisesti verrata toisiinsa, yhtymäkohtia ei ole.
Metsästys vaatii suoritetun tutkinnon, kalastus vain maksetun lupamaksun.
Metsästys yleensä vaatii aseen, jolle pitää olla hallussapitolupa, kalavehkeet saa ostettua kuka tahansa.
Metsästys vaatii alueen jonne on metsästysoikeus, joko omaa maata tai vuokrattu oikeus, kalastaminen ei vaadi koska vesialueet on sosialisoitu.
Metsästysrikoksesta seuraa metsästyskielto ja sakot sekä aseiden menetys, kalastusrikoksesta ei seuraa kuin rikemaksu.
Metsästys on säädeltyä ajallisesti ja määrällisesti, kalastus ei pääsääntöisesti ole.
Joten turha verrata metsästykseen.
Kalastukseen tulee saada vastaava käytäntö kuin metsästyksessä on.
No ei todellakaan pidä. Sitä lupaviidakkoa on käyty jo läpi ihan tarpeeksi aikoinaan. Ja sitten sitä ei kukaan edes valvo. Aivan turhaa vaikeuttaa asioita, kun ne toimivat nyt hyvin. Voisitko selventää, että miksi pitäisi?
Kyllähän tuo valvominen oli aikoinaan aktiivista, silloin kun ei ollut läänilupaa, niin eipä sitä voinut kalastaa oikein missään tai isäntä tuli paikalle. Poislukien sitten mökkikauden ulkopuolinen aika, siis Marras - Helmikuu.
Ihan yhtä turhaa sekin on. Kukaan ei tässä maassa nälkään kuole vaikka jättäisi kalastamatta
Jostain se ravinto tulee ja järvikalojen syönti on sieltä ekologisemmasta ja eettisemmistä päästä. Samalla tulee hyvää virkistystä mielelle joka auttaa ihmisiä voimaan paremmin kun ei olla vain neljän seinän sisällä foorumeille näpyttelemässä syyllä, että ei ole pakko tehdä mitään.
Niin on, mutta on turha demonisoida toisten tapaa kalastella. Kaikki kalastus kuitenkin aiheuttaa haittoja kaloille ja jokaisessa kalastusmuodossa on ongelmansa. Sen takia on turha asetella itselleen sädekehää päähän että minä toimin oikein ja nuo muut tekevät väärin. Toiset kalastavat ruokaa, toiset sielunruokaa ja jotkut molempia.
Kun kalastetaan kalakantoja vaarantaen ja kestämättömällä tavalla on se syytä demonisoida.
Turha valehdella edes itselleen, että oma toiminta voidaan oikeuttaa toisten toiminnalla.
Kannattaisi demonisoida vanhan pilkkijät, jotka onki porukassa 100-200 kg portteja merahventa mm velkualta nk. " Hulluina pilkkivuosina, kun ei enää kyytiin mahtunut, osa saaliista kipattiin linnuille. Eikä ollu silppuahventa,,,
Oi niitä aikoja. Ei ollu hylkeitä eikä merimetsoja ja verkottajatkin eri aluiella ku me pilkkijät. Huono reissu, jos ei
tullu 20kg ahventa/äijä. Sillon ei ketään haitannu verkkoavannolle tai pilkkireiälle jätetyt kalat. Merikotkat oli
tyytyväisiä ja nyt niitäkin näkee usein. Onneks ei tarvi täältä Tampereelta lähtee Velkualle, ku toi polttoaine
on noin kallista.
Miettikää miltä tuommoisena 200 kg päivänä olis Liven ruutu näyttänyt kun olis tökännyt anturin veteen pakalla! Olis ollut ruudulla menoa kun olis alkanut pilkkiä. Ois kelvannu striimata suoraan Tubeen, jos silloin olis ollut Tube.
Siinä olis esson baarissa riittänyt juttua pitkäksi aikaa
"Metsästys vaatii alueen jonne on metsästysoikeus, joko omaa maata tai vuokrattu oikeus, kalastaminen ei vaadi koska vesialueet on sosialisoitu"
Nyt on tämän kirjoittaja kyllä harhaisella tiellä! Ei vettä voi omistaa siellä se vapaana liplattaa, sinun vetesi meni jo naapurin puolelle ja einarin vesi tuli vierailulle iltapäiväksi.
Samalla tavalla voisi olla kalastuksessakin kuten edellä mainittu että jos et omista maita voit metsästää valtionmailla. Ja jos et vettä voit käydä valtion vesialueilla kalassa. Kalastuksenhoito maksun mukanaan tuoma lupa ei ole enää nykypäivää kun laitteet ja pyynti tavat ovat kehittyneet ja live kalastajat omalla sikailullaan sahaa omaa oksaansa. Ei vesienhoito enää kiinnostele kun toiset pilaa vuosikymmenen työ tulokset.
Mihinkäs ne tulokset live luotaimilla pilaantuu? Valtaosa liveilijöistä on vastuullisia eikä pyydä ylisyvästä ja ovat taitavia kalojen käsittelijöitä, joten kalat palautetaan minimaalisi vammoin veteen. Sen kyllä ymmärrän, että joidenkin mielestä kalat ja kalavesi tavallaan saastuu liveilijöistä, mutta se on heidän oma murheensa.
Ai ei vesienhoito kiinnosta nykyään? Nythän juurikin tehdään paljon enemmän vesistöjen kunnostamisia kuin koskaan aiemmin. Juurikin korjataan sitä sikailua mitä maa- ja metsätalous väärin tehtynä on vuosikymmenten saatossa aiheuttanut.
Luotaimilla kalastetaan lähinnä ahven, haukea ja kuhaa, joita kaikkia on kyllä vesistöissä riittävästi. Eikä niillä pääse koskaan silti samoihin määriin mitä pyydyksillä kalastavat. Eihän ne järvet ole ensisijaisesti verkottajia varten, yhteisessä maassa eletään. Omasta mielestä vesien omistusoikeudet eivät ole tätä päivää.
Jaa nykyään tulee taitavaksi ja vastuulliseksi ostamalla liven. Itse aion olla vastuuton ja taidoton kalastaja jatkossa.
Ei taida Suomesta löytyä sellaista järveä mistä kalat vapapyynnillä loppuisivat.
Jos joku jättää saamansa pikku kalat jäälle niin ruuaksihan nekin joka tapauksessa päätyvät, linnuille pääasiassa. En usko että kukaan jaksaa tai viitsii käydä montaa kertaa viikossa pilkkimässä kymmeniä kiloja kalaa vaikka hyvän paikan ja ottivälineet löytyis.
Nyt on tämän kirjoittaja kyllä harhaisella tiellä! Ei vettä voi omistaa siellä se vapaana liplattaa, sinun vetesi meni jo naapurin puolelle ja einarin vesi tuli vierailulle iltapäiväksi.
Vesialueen omistamisessa ei ole kyse veden omistamista. Kyseessä on sen maa-alueen omistus jonka päällä se vesi on. Samalla tavalla maa-alueen kanssa, et omista sitä ilmaa joka siinä alueella on.
Kun veden pinta laskee maan kohoamisen vuoksi, siirtyy myös rantaviiva. Alueen omistus ei kuitenkaan siirry, vaan ko. tapauksessa rannan omistaja joutui lunastamaan vesialueen omistajalta sen alan, jolta vesi on poistunut. Siis mikäli haluaa että tontti on edelleen rantaan rajoittuva.
Siinä sulle harhaisuutta.
Jos joku jättää saamansa pikku kalat jäälle niin ruuaksihan nekin joka tapauksessa päätyvät, linnuille pääasiassa. En usko että kukaan jaksaa tai viitsii käydä montaa kertaa viikossa pilkkimässä kymmeniä kiloja kalaa vaikka hyvän paikan ja ottivälineet löytyis.
Niin, liveluotainmiehet eivät särkikaloja pyydä - vaan pyynti keskittyy puhtaasti suuriin petokaloihin. Tämä johtaa vääristyään kalatasapainossa. Myös pyramidin huipulla olevat suuret yksilöt saavat nokkiinsa eli juuri ne yksilöt jotka ovat kuuluvat parhaaseen geenipankkiin. Jos livekalastajat pyytäisivät myös ei-petokaloja (esim särkikaloja), niin kriittisyys ei olisi samanlaista kuin nyt.
Jos joku jättää saamansa pikku kalat jäälle niin ruuaksihan nekin joka tapauksessa päätyvät, linnuille pääasiassa. En usko että kukaan jaksaa tai viitsii käydä montaa kertaa viikossa pilkkimässä kymmeniä kiloja kalaa vaikka hyvän paikan ja ottivälineet löytyis.
Aika harvassa on ne verkkokalastajatkin jotka särkikalan perässä olisivat. Jos ei ole huolissaan petokalojen verkottamisesta niin ei pitäisi olla huolissaan mistään muustakaan pyyntimuodosta.
Niin, liveluotainmiehet eivät särkikaloja pyydä - vaan pyynti keskittyy puhtaasti suuriin petokaloihin. Tämä johtaa vääristyään kalatasapainossa. Myös pyramidin huipulla olevat suuret yksilöt saavat nokkiinsa eli juuri ne yksilöt jotka ovat kuuluvat parhaaseen geenipankkiin. Jos livekalastajat pyytäisivät myös ei-petokaloja (esim särkikaloja), niin kriittisyys ei olisi samanlaista kuin nyt.
Aika harvassa on ne verkkokalastajatkin jotka särkikalan perässä olisivat. Jos ei ole huolissaan petokalojen verkottamisesta niin ei pitäisi olla huolissaan mistään muustakaan pyyntimuodosta
Liveluotaajat ovat vaan nimeä hakevia pyristelijöitä,jolla kalastuskipinä on syttynyt helpon saaliin ja prokalastajan tittelin saamisen kanssa. Taidolla tai kalapaikka tietoudella ei ole ikävä kyllä mitään käsitystä. No jokainen plaanaa tavallaan, mutta nämä ovat hyljeksyttävä ihmiskunta.
Taaskaan sinulla ei ole perusteet kunnossa ja heität heittoja miten sattuu. Pyydyskalastuksen (verkot, katiskat, rysät,...) sivutuotteena tulee aina särkikalaa. Yleensä pientä lahnaa tai sulkavaa, joka otetaan lannoitteeksi mukaan. Ammattikalastajat taas myyvät niitä minkki/kettutarhoille tms tai jättävät jäälle villieläimille.
Tuleeko aktiivikalastajalle sivusaaliita mato-ongintaa tai morripilkintää lukuunottamatta? Kuinka moni liveluotaaja tarvitsee mato-onginnassa tai morripilkinnässä kyseistä härpäkettä?
Taaskaan sinulla ei ole perusteet kunnossa ja heität heittoja miten sattuu. Pyydyskalastuksen (verkot, katiskat, rysät,...) sivutuotteena tulee aina särkikalaa. Yleensä pientä lahnaa tai sulkavaa, joka otetaan lannoitteeksi mukaan. Ammattikalastajat taas myyvät niitä minkki/kettutarhoille tms tai jättävät jäälle villieläimille.
Tuleeko aktiivikalastajalle sivusaaliita mato-ongintaa tai morripilkintää lukuunottamatta? Kuinka moni liveluotaaja tarvitsee mato-onginnassa tai morripilkinnässä kyseistä härpäkettä?
Sehän riippuu ihan verkon silmäkoosta ja missä paikassa pyydetään. Selkävesillä oleviin kuhaverkkoihin ei jää kyllä juurikaan särkikalaa muuta kuin satunnaisia isoja lahnoja. Sen sijaan taimenistukkaat sinne jäävät. Toisekseen se määrä mitä verkko vie petokalaa ei ole millään tasolla verrannollinen vapakalastajien saaliisiin. Eikä verkkomiehet läheskään aina edes ota niitä särkikaloja mukaan vaan ne monesti jäävät jäälle.
Joo ei livekalastaja tai muukaan vapakalastaja yleensä saa särkikaloja ellei sitten ole niiden perässä, mutta vapakalastuksen aiheuttama paine petokaloille on olematon verrattuna pyydyksiin. Ei ole mitään ammattikalastusta vastaan jos käytetään pyydyksiä mistä voi valikoida saaliin eli alamitat, suuret yksilöt ja rauhoitetut kalat ehjänä takaisin.
Ei kala ehjänä pääse jigistäkään vaikka kuinka on live vehkeet ja some kuvia otettu. Kuolee stressiin vuorokauden sisällä vaikka lähtee uimaan. Turhan päivästä oman egon puustausta. Verrattavissa siihen että metsällä ammuttaisiin kumi luodeilla eläimiä.
Kyllä nyt puhut palturia. Varmasti joku kala kuolee stressiin, mutta pieni osa. Suomessa on monta perhokalastuskohdetta, joissa joka ikinen kala päästetään takaisin. Samat kalat pyydetään vuodessa monta kertaa ja joillakin kaloilla on jopa nimet.
Menet katsomaan kalastuspuistoja Englantiin, Puolaan tai vaikka Thaimaahan, niin niissä on samat kalat lammessa, joita voi maksua vastaan onkia.
Vapautusasiaa voi jatkaa omassa ketjussaan, jossa sille ei tule päätöstä koskaan. Nyt live jutut halutaan sotkea cr-vouhotuksella. Kyse on jonkinlaisesta luokkajaosta.
Ennen viha kohdistui taimenen perhokalastajiin, jotka edelleen vapauttelevat kalojaan. Sitä pidettiin kalliina ja etuoikeutettujen harrastuksena, jota halutaan arvostella. Nyt luokkaero näkyy kalliissa live vehkeissä ja motkottaminen kohdistuu nyt heihin. Kukaan ei ole sättimässä lapsia, jotka onkivat laiturilla kaloja ämpäriin tai eläkeläisten onkikilpailuita, joissa ongitaan ensin sumput täyteen kaloja ja sen jälkeen kipataan ne takaisin järveen.
Sivut
Lisää uusi kommentti