Kuinka lähellä toisen rantaa?
19.04.2009 - 12:44
Heippa,
Tässä pohdiskeltiin;
Kuinka lähellä saa onkia jonkun ihmisen mökkirantaa/laituria?
Liikkeellä siis "airokäyttöisellä" pikku veneellä ;)
Tulkitsin kalastuslakia niin, että se olisi 50m..?
Herrakeijo, eli juuri niinkuin mainitsit toisinpäin: Vesialueen omistaja omistaa veden eli merenpohjan heti kun maa-alue muuttuu vesialueeksi ns. normaalivedellä.
Maannousun aiheuttama "tontin" suureneminenhan korjataan vesijätön lunastuksella niissä tapauksissa kun rantaviivan ja sen edessä olevan vesialueen omistaa eri tahot.
Kalastaahan saa vieheellä, niin kuin mainitsin vesialueen omistajan luvalla tai läänikohtasella vieheluvalla.
Merellä ainakin on ihan yleistä molemmat systeemit eli: rantatontti yhdistettynä pienellä rantaviivan levyisellä vesialueella, tai pelkkä rantaontti ilman vesialuetta.
zz
Oma mökkitonttini merellä, rantaviivaa noin 100m
enkä omista vesialuetta siinä edustalla ja tarvitsen vesialueen omistajan tai läänikohtaisen luvan,jos viskon virpaa laiturilla.
Tai sitten mökkiläiselle annetaan pari yksikköä käyttöön osakaskunnan hyväntahdon eleenä, mikäli kiinteistökaupan mukana ei ole tullut oikeuksia yhteisiin vesialueisiin, vesialueiden ollessa jakamattomat. Käytännöt vaihtelevat, mutta harvemmin nämä mökkiläiset ovat kovinkaan suuria vesialueen omistajia, esim. vrt. kantatilat, muuten kuin omasta mielestään.
Raja on laissa erittäin selkeästi 50 metriä minimi ja tätä lähemmäs ei tulla vaikka miten hiljaa oltaisiin - näin on laki. Sitten jos on mahdollista häiriötä, kuten ääntä niin metrejä lisää mutta minimi on minimi.
Ja parin kuvan avulla sakkoja lähentelijöille jaettiin, joten sitä kannattaa metrimäärää noudattaa.
>Raja on laissa erittäin selkeästi 50 metriä minimi ja
Se 50m tarkoittaa pyydyksiä, ei saunarantoja jne
Ritu kysyi intimiteettisuojasta. Se menee siten, että kotonasi ja omalla pihallasi olet kotirauhan piirisä mutta siitä eteenpäin useimmilla yleisillä paikoilla (jopa valitettavasti) täysin kuvattavissa. Et nyt kapakassa mutta kadulla jo, saati vesillä.
Ei metrejä: Juuri näin! Kalastuslaissa mainittu metrimäärä (50m) koskee pyydyksiä,ei mökkirantaa.
Kerronpa erään tarinan, joka sattui tässä vuosia sitten. Osapuolina olivat mökkiläinen ja paikallinen nuottaporukka.Elettiin loka/marraskuun vaihdetta,muikunkudun aikoja siis. Ja yksi parhaimmista nuotta-apajista sijaitsi erään mökin rannassa, mökkitontiss tosin oli rasitteena tämä kyseinen apaja. Miehet potkivat nuotan järveen ja alkoivat hiljalleen vetämään nuottaa kohti rantaa.
Yht`äkkiä paikalle pelmahtaa hurjistunut mökkiläinen
ja alkaa messuamaan siin rannassa eräälle porukan miehistä. Lopulta mökkiläinen tönäisee yhden miehistä kaikkine keluupukkineen hyiseen järveen. Tuloksena reilusti mustelmia,kolhuja ja kylmä kylpy. Tarina sai jatkoa,sillä sama mökkiläinen haastoi nuottaporukan käräjille. Käräjäoikeus katsoi nuottaporukan syyttömäksi,sillä yksikään porukan jäsen ei ollut koskenut jalallakaan mökkirantaan, olivat olleetkokoajan vedessä ja vesijätöllä,joka kuuluu kalastuskunnalle (nyk. osakaskunta) Toisekseen mökkiläisellä oli tieto rasitteena olevasta apajasta.
En tarkoita tällä sitä, että mökkiranta olisi kaikkien vapaasti käytettävissä. Kyllä minust aivan hyvin jättää välimatkaa asuttuun rantaan.
Eräs vanha kalamies sano minust asian aikas hyvin: Sit ollaan liika lähel,jos paljaal silmäl näkeepi nänninnipukat,ettei kiikareit tartte.Sit ollaanpi juu riittävän kaukana. Mutt sielt rannalt aletaan huuteleen jo 500m päästä,nii kyll se jo menee älyttömyyksiin. http://www.ympäristö.fi taikka googlettamalla "pihapiiri" nii sieltä löytyypi jotain pihapiiristä. Ja pyydän jo etukäteen anteeksi kirjoitusvirheit,sill en oo mikkää äidinkielemaister,ain jottain käyp ärsyttään toisten kirjotuserheet.
Mitäs, jos ja kun rannalta nousee karmea kalabaliikki, niin voisi vastauksena puhjeta veneessä vaikkapa laulamaan: Tuol on mun kultani...ain yhä tuolla...
Kohtelias sääntö:
.
"Jos erotat kumpaa sukupuolta rannalla olija on,
niin olet liian lähellä."
Tämä tietysti vesistön mukaan.
Ei ole kukaan ainakaan itselleni motkottanut.
Miksi se on ei-mökkiläisten niin vaikea tajuta, että mökkiranta kuuluu mökin pihapiiriin. Ei kukaan tule omakotitalon pihaankaan saati edes aidan taakse möykkäämään. Laki kieltää sen, kun pyynnissä oleva mökkiläisen verkkomerkki kolisee heittouistelijan veneen kylkeen? Kun niin kuitenkin tapahtuu, on vapamies paitsi lainrikkoja myös idiootti.
Ei muuta kuin 1,5 m korkea salko ja 30 x 30 cm lippu heilumaan "isännänviiriksi" parikytä metriä laiturista. Painoksi voi laittaa jonkun vanhan katiskan, niin silloin siellä on se kiinteä pyydyskin. Nielu umpeen niin ei mene kalat sinne mätänemään. Sitten ainakin pitäisi kunnioittaa edes tuota 50 metrin pykälää.
Ravustus aikaan naapurin isäntä varaa "rantansa" syötittömillä merroilla, kun ei halua muita omaan rantaansa mesomaan.
Mitä noihin yhteisiin vesialueisiin tulee, niin maanmittaustoimistoista saa tiedon, mikä on oman kiinteistön omistusosuus ja missä vesialueet sijaitsee.
Elä, ja anna toistenkin elää.
Kun yhteiskunnasta on kadonnut suvaitsevaisuus ja toisen ihmisen huomioon-ottaminen, niin jälki on ikävää.
Samaa ilmaa hengittävät mökkiläiset ja veneestä kalastajat...
Kiitoksia esimerkeistä. Aina sitä oppii uutta!
Turhautuneelle mökkiläiselle: Omistan itse mökin ja vesialueen ihan siitä edestä. Harrastan kalastusta myös laidasta laitaan.
Miksi se on JOIDENKIN mökkiläisten vaikea tajuta, että jos ostaa mökin kalapaikan vierestä ei voi ruveta huutamaan kalastavia ihmisiä apajilta pois vain sen takia että oma pihapiiri on siinä vieressä. Tästä päästään kohteliaisuuteen ja toisten huomioonottamiseen molemminpuolin. Se että omistat maata ei tee sinusta Herraa maasi vieressä jos siinä vieressä ei aiheuteta melua tai jotain muuta häiritsevää.
Tapaus Karunan Rantolansuntti on varmaan suurimmalle osalle tuttu. Tässäkin pilattiin lasten ja aikuisten vanha onkipaikka sillä että läheisen tontin omistaja vaihtui malliin "turhautunut kalastava mökkiläinen".
Oma mökki on pienessä lahdessa ja jos ja kun siellä satunnaisesti uisteluvene tai muu kalastaja käy niin en ole vain kokenut tarvetta huutaa heitä pois koska oma rantani on siinä ihan vieressä. Ei ole ne ole minun kaloja, eikä minä laske uisteluveneen tyhjäkäynnillä käyvää moottoria meluamiseksi.
Jos siellä joidenkin mökkiläisten "pihapiirien" vieressä on tosi äänekkäitä moottoreita...
ja isännänviirille: katiska jossa on nielu suljettu ei ole "pyynnissä oleva pyydys" vaan veteen upotettu rautalankakasa.
"Etäisyyden" kanssa samaa mieltä. Ei tarvitaisi lakeja soveltaa näihinkään jos osattaisiin ajatella. Kuinka joku voi olla niin pikkumainen että voi edes leikillään tänne kirjoittaa siitä että "varaisi" jotain paikkoja valepyydyksillä tai saisi uisteluveneet kauemmaksi niillä???
Samoin veneellä liikkuvien ja niistä kalastavien tulisi muistaa olla aiheuttamatta häiriötä ja kiertämällä asutut rannat kauempaa jos vain mahdollista.
Sopu syntyy tähänkin asiaan yhteispelillä eikä kukaan voi tehdä "oikein" VAIN lakiin tuijottamalla.
UGH!
Metrit toiminu kahesti sakon perusteeena ja käytän tätä "korttia" jatkossakin jos tarvii.
Sen verran on hyvä soudellessa pitää etäisyyttä, ettei aina tarvi keskeyttää kalastusta tarjottuihin kahveisiin.
Herrakeijolle: Eihän luulisikaan haittaavan jos tullaan mökkirannan (pihapiirin) VIEREEN kalastamaan. Sitten kun tullaan sinun mökkirantaasi kalastamaan niin toivotatko tervetulleeksi?
Jos olen vaikka kahvilla, niin en jaksa edes tuolilta nousta, jos olen rannassa niin varmaan sanoisin, että ei tästä mitään tule (niinkuin ei tule!)
Tässä jälleen kerran päädytään siihen harkintaan, kohteliaisuuteen jne.
Mikä on mökkirannassa ja mikä on sen vieressä ja mikä on tarpeeksi kaukana!
Katselin uudestaan tuon sq:n sitaatin puheenaihettamme koskevasta kalastuslain kohdasta ja kyllä se ainakin minulle oli käyttätymisohjeeksi asti ymmärrettävää tekstiä.
Rannanomistajat ja mökkiläiset sensijaan nojaavatkin käyttäytymisessään enimmäkseen itseään suojaaviin omistusoikeudellisiin ja kotirauhapykäliin, enkä tiedä löytyykö niistä mitään eetistä hyvän käytöksen ohjetta kalastajien suuntaan.
Ei taida hevin yhteistä kieltä löytyä, on vähän kuin vettä ja öljyä sekottelis...
Tässä on se ( t ) joka jäi eettinen sanasta pois äskeisessä jutussani.
Eipä ole nykymeno mitään verrattuna aikaan kun tuli läänikohtainen pilkkilupa. Ainakin akseli Inkoo-T-Saari oli täysin "sairasta" ei laista koskaan muka kuulluttakaan porukkaa joka saaressa ja niemessä.
Ja nyt ku mulla on tää läänilupa ni mennääs koittaa vähä tohon laiturin viereen.Tuntuu täällä asennetta löytyvän äijiltä!!
Kolmenkopla joille ärähdin viime syssynä saaristomerellä ymmärsivät oikein hyvin kiihtymykseni.2m päässä laiturista viskomassa tanttuu,mökkiin 20m.Ei mikään ihme jos tekee mieli pistää pyydysmerkkejä rantaan.Koittakaa nyt vi..u ymmärtää et ei tartte tulla iholle oli siinä rannassa vene tai ei!!!
Juu, vaikkei mökkiä tai muutakaan asumusta ollut näkyvissä, jostain löytyi talvellakin "henkilö" joka osas sanoa, "du svirvla kumminki".
Kun lukee noita "iholle tulo" kommentteja niin, tuleepa vaan mieleen että se kalastaja on voinut tarkkailla sitä mökkiä pidempään, ja tehnyt oletuksen että asukas ei ole paikalla (ei liikettä mökillä, ei valoja, ei venettä rannassa tms.) ennen siirtymistä "epämukavuus alueelle". Tuossa vaiheessa mökkiläinen tulee sitten lasin läpi huutaen saatan perkel ja raivoaa kun kalastajilla ei ole mitään tapoja ja tullaan liian lähelle kalastamaan (oma huutaminen ja haukkimen on ilmeisesti hyvien tapojen mukaista..). Eli varmasti ainakin osa noista tapauksista on virhearviointeja kalastajilta jotka valmiiksi asenteelliset mökkiläiset tulkkaavat heti kalastajan röyhkeydeksi.
Kyllähän noita on: kaverin suvulla on pieni saari missä niillä 3 mökkiä (eri perheiden käytössä) Tulivat sitten saareen yksi ilta ja kaverin anoppi meni saunaa lämmittämään. Laiturin edessä kolme jäppistä heittelemässä (10-20 metriä laiturista) No kaverin anoppi meni saunalle siten että kalastajat selvästi näki että paikalla ollaan , pumppasi vedet saunaan, sytytti tulen etc. No jämpät oli vieläkin siellä. No kaverin anoppi meni sitten laiturille ja kertoi että saaressa on väkeä ja kohta tulossa saunomaan ja pyysi siirtymään etäämmälle. Noo sieltähän tuli selänpesuehdotuksia yms. No kaverin vaimo hermostui kun kuuli tästä ja meni haukkumaan kundit pystyyn- no vastaushan oli arvattavasti kaikkea rasvasta ehdottelua. Sillon kaverilla (on muuten tosi rauhallinen luonne) keitti ja hän meni vuorostaan häätämään tuota porukkaa . No sieltä tuli haistattelua yms ja luvattiin turppan vetoa yms. Siihen kaveri että no tulkaa tänne sitten niin katsotaan asia vai pitääks mun hakea vene? No lähtivät tulemaan sitten mutta 2 m ennen laituria 2 veneessä olijaa tajusivat eleistä yms että jos mennään tuonne laiturille niin turpiin tulee ja pahasti, lähtivätkin poisopäin jolloin innokkain tippui veteen. No kaverit souti poispäin, pohjaan ei yltänyt niin hetken päästä tuli hätä ja Aa:lla alkava sana mieleen. Siihen kaveri vaan että tule tähän laiturille ihan rauhassa- äskeisen kielenkäytön jälkeen tosin lähdet täältä ambulanssilla. Ambulanssikuski on muuten noiden kahden haukkumasi naisen (ei niin rauhallinen luonteeltaan)lähisukulainen joten ambulanssimatkastakin voi tulla pitkä ja röykkyinen. No sitten soutuveneessä olleet herrat kysyi lupaa hakea kaverinsa, saivat sen kun pyysivät kiltisti - eipä noita enää kuulemma siellä näkynyt ja se veteen tippunut virvelikin sai jäädä.
Itse kyllä lähden ihan jos rannassa on liikettä- on niitä kalapaikkoja Tammisaaressa ihan riittävästi ettei saunojia yms tarvi häiritä. Toki jos ketään ei ole paikalla käyn lähempänäkin
Käyttäytymisohjeiden ihmisten välisessä kanssakäymisessä pitäisi olla jo äitiliinin opettamina pään sisässä, mutta kun se ei ole sinne jäänyt niin ei ole myöskään toivoa paremmasta.
Monenlaista "urhoa" on kalavesillä liikenteessä, ja mökkiläinen verannaltaan maisemaansa ihaillessaan ajattelee: "tämä on kaikki minun".
Jokunen vuosi takaperin olin vuokramökillä eräällä korpijärvellä. Saunoin siinä kaikessa rauhassa isäntää odotellessa ja pakkailin tavaroita terassille lähtöä varten. Tietenkin eevan asussa kun ei ketään pitänyt olla mailla halmeilla. Yht äkkiä huomasin veneen aivan laiturin päässä ja pari äijää tuijotteli sieltä suoraan minua. Olivat ilmeisesti olleet siinä lähellä jo pidempäänkin kun en ollut huomannut heidän tuloaan, eikä poiskaan näyttänyt olevan mitään kiirettä. Sillon pisti kyllä vihaksi, olis tehny mieli huutaa että eikö herrat ole ennen p..lua nähneet!!!
Juuri näin. Benggulla hyvä esimerkki, jossa tosiaan venekalastaja selkeästi väärässä. Ylilyöntejä varmasti sattuu puolin ja toisin. Pointti tässä koko jutussa on - samalla alkuperäiseen kysymykseen vastaten - Ei voi sanoa mitään metrimäärää kuinka lähellä toisen rantaa voi kalastaa. Kaikki riippuu niin monesta.
Miettikää kaikki jotka olette sitä mieltä jääräpäisesti, että laki on laki ja 50 metriä on aina ehdoton minimi:
Mitä eroa on sillä, että kalastaa virvelillä omalta laituriltaan kapean joen rannalla ja vastapäätä joen rannalla porukka on saunomassa ja uimassa, välimatkaa vaikka 30 metriä? Sitten tulee toinen kalastaja veneellään sen sen kalastavan ukon laiturin läheisyyteen ja alkaa heitellä omaa viehettään (30 metriä vastarannan saunojista) Onko tosiaan jonkin mielestä oikein, että laiturilla seisova äijä EI HÄIRITSE saunojia (ei riko lakia) ja veneessä samalla etäisyydellä kalastava HÄIRITSEE saunojia (rikkoo lakia)!?!?!
Tämä typerä esimerkki todisteeksi siitä, että ei voi edelleen VAIN lakia tuijottamalla sovussa elää. Vastaavia esimerkkejä voisi heittää vaikka kuinka.
On minutkin kerran kohteliaasti häädetty kaiskikosta jonka takana en tiennyt laituria olevan. Pahoittelin tapahtunutta jolloin äijä toivotti päivänjatkoja. Poistuin paikalta enkä ole sinne enää mennyt. Ei tarvita verkonmerkkejä, koska jotkut mökinomistajat osaavat puhua eivätkä vain huutaa ja kirota.
Kertokaa ihmeessä jos esimerkkini oli väärin tai onko jollain todistetta siitä, että aina on pidettävä 50 metrin etäisyys mihin tahansa rantaan ja koska vaan.
Kireitä! (ei hermoja)
Tuli tuosta Ninnin jutusta mieleeni vielä, että kun aikaisemmin muistelin asiaa mökkiläisen näkökulmasta, lienee paikallaan vielä tarkastella tätä kalastajavinkkelistä.
Olin juhannuksen maissa vuonna 2004 tekemässä soutamalla kuhaympyrää eräällä suurehkolla keskisuomalaisella järvellä. Vetelin siinä tunnin pari ristiin rastiin erästä matalikkoa. Matkaa lähimpään laituriin oli varmasti 200-300 metriä ja pian näin, miten hämyisessä illassa laiturin päätä lähestyi nuori ja kaunis vaalea nainen ilkosen alastomana. Niin oli kuin Aino konsanaan siinä Gallen-Kallelan maalauksessa.
Kyllä minä yritin pitää näkökenttäni peräpeilissä mutta ehkä sitä nopeasti huopahatun lierin alta tuli todettua tilanne, mikä mielestäni on ihan luonnollista ja tervettä, jos mies on biologiankirjansa lukenut asianmukaisesti.
Tyttö ui melko pitkän matkan kohti läheistä salmensuuta ollen mielestäni aika kaukana mökiltään. Soudin silloin linjan melko lähelle uimaria. Emme keskustelleet, mutta koin velvollisuudekseni varmistaa tuon tuntemattoman neitosen turvallisuuden. Kun hän kaukana salmessa, kalastin lähimmillään ehkä 50 metrin päässä hänestä, mutta kun hän palasi laiturille, olin herrasmiesmäisesti erkaantunut taas kauas selälle.
Laiturilla hän seisoi hetken viehkeästi, otti pyyhkeen kaiteelta ja asteli ryhdikkäästi metsän suojassa olevaan mökkiinsä.
Molemmat olimme tietoisia toisistamme ja silti olimme kuin toista ei olisikaan.
Tämänkin episodin aikana sain kaksi kuhaa. Ja vannon, että jos nainen olisi sanonut sanankin, olisin tarjoutunut tekemään hänelle illallisen.
Vku.
Tuohan on jo runoutta, ja vaikket päässytkään tekemään hänelle sitä illallista, niin kaunis muisto sinulle kuitenkin jäi.
Herrasmiesmäinen käyttäytyminen kalavesillä on täysin mahdollista.
Sivut
Lisää uusi kommentti