Porvoonjoki
25.07.2017 - 23:39
Kävin eilen kaupungilla, Porvoossa, enkä nähnyt joella yhtään kalamiestä. Olen ymmärtänyt, että rauhoitus joella alkaa 1.8.17. Joella voi rauhoituksen aikanakin pilkkiä, onkia tai pitää katiskaa. Nyt saisi siis kalastaa maanantain saakka, mutta eikö joessa ole kalaa, vaan mistä moinen johtuu, että kukaan ei ole kalassa? Vai onko se kuitenkin rauhoitettu nyt jo, Sikosaaresta ylöspäin?
*********************
Porvoonjoella on voimassa 1.1.2023 alkaen yleiskalastusoikeudet. Yksinkertaistettuna tämä tarkoittaa, että pilkkimiseen ja onkimiseen ei tarvita lupaa. Virvelikalastukseen tarvitaan valtion kalastonhoitomaksu.
Yleiskalastusoikeuksista lisää Eräluvat-sivustolla.
Faktan tarkistus 9.1.2023
Lähde: Pasi Liitiäinen, Liikuntapaikkamestari, Porvoon kaupunki
Hyvää tietoa. Ja pitää lisätä että mistä varoista ne istutukset pääosin tehdään? Osakaskuntien varoista eli pääosin pyydyskalastajien lupatuloilla jotka on muutenkin koko maassa romahtanu mitä oon jutellu ja tilanteita järvillä seurannu niin sen 60-90% myös hyvillä kuhavesillä. Osakaskunnat saa pienen summan valtionluvista mutta se on niin pieni ettei sillä montaasataa poikasta istuteta normaalikokoisen osakaskunnan vesille.
Eli valtionluvalla kalastavat olette vieraita toisten omistamilla vesialueilla. He on rakentaneet venerannat, rampit, hoitaneet kalakantoja. Muistakaa siis kunnioittaa näitä verkkopenoja. Kyllä vieheellä monesti saa paljon paremmin kalaakin, kumpaakin aktiivisesti harrastaneena.
Ei muutakuin viestiä paikalliselle kalatalousalueelle jos mielestään on paikallisesti kalastusasioissa jotain pielessä. Voivat rajoittaa kaikkea kalastusta monella tapaa, myös saaliskiintiöin kuten Helsingin edustan merialueen 3 kpl kuhan kiintiö per vuorokausi. Tuntuu muutenkin että täälläkin kirjotettuja asioita viranomaiset lukee. Moni asia mistä puhuttiin vuosia sitten on sittemmin rauhoitettu, rauhoitusaikoja pidennetty tms. Uudet kalatalousalueet on tehny kyllä hyvää työtä kalakantojen eteen, vaikka lihalaatikkomiehiä ne toki haittaa.
Pystytkö laittamaan linkin tähän tutkimukseen? En löytänyt pikaisella googletuksella.
Tuo 3kpl kiintiö on aivan vitsi. Kun kiintiö tulee hyvällä purulla täyteen, kalat viedään rantaan ja palataan sen jälkeen takaisin. Jos joku kysyy, käytiin vain eväitä syömässä.
Saaliskiintiöt eivät toimi, kun valvonta on käytännössä mahdotonta/vähäistä ja se kohtelee kalastusmuotoja epätasa-arvoisesti. Sakot myös mitättömän pieniä. Saaliskiintiöt ovat näin ollen lähinnä suosituksia.
Saaliskiintiöt eivät toimi, kun valvonta on käytännössä mahdotonta/vähäistä ja se kohtelee kalastusmuotoja epätasa-arvoisesti. Sakot myös mitättömän pieniä. Saaliskiintiöt ovat näin ollen lähinnä suosituksia.
Saaliskiintiö ei ehkä hetkauta kaikkia nykyisiä lihalaatikkomiehiä, mutta vähitellen alkaa kyllä toimia. Vaikka olisikin aluksi vain suositus, kannattaa ottaa käyttöön. Mutta verkkopyyntiuåm tulee myös kiintiöidä, esim. 10 kuhaa viikko tms. Ps. Norjassa on tiukat kiintiöt lohijoilla, ja niitä noudattavat kaikki.
Muistaakseni oli michiganin yliopiston tutkimus 2020-2023, jota lainattiin bassin kalastus videolla. Miksi saaliskiintiö ei toimi? Tarpeeksi suuri rangaistus rikkomisesta. Harva ottaa nykyään evällisen meritaimenen saaliiksi kun sakko on 3300e. Kalastus ilman kiintiöitä ei ole kestävää missään.
Saaliskiintiöt eivät toimi, kun valvonta on käytännössä mahdotonta/vähäistä ja se kohtelee kalastusmuotoja epätasa-arvoisesti. Sakot myös mitättömän pieniä. Saaliskiintiöt ovat näin ollen lähinnä suosituksia.
toki mutta kyllä Suomessa suurin osa noudattaa sääntöjä vaikka kalastuksenvalvojia tai poliisia ei näy juuri koskaan. jos edes 80% noudattais sääntöjä mikä on varmasti alakanttiin, säästää se jo valtavasti kalakantoja
lait muuttuu aina silloin kun ympäristö muuttuu eli esim. nyt kun luotaintekniikka on kehittyny valtavasti, ei enää vanhat lait ole relevantteja. tai silloin kun jigit tuli markkinoille. lait on tehty sen hetken tilanteen mukaan enkä yllättyis ollenkaan jos esim. valtionlupaan tulis muutoksia tai luotaintekniikan käyttöön sääntöjä. lääni lupaa ( nykyistä vaötionlupaa) kehiteltäessä luultiin ettei yhdellä vavalla voi vaikuttaa kovin suuresti kalakantoihin mutta tilanne on muuttunu radikaalisti luotaintekniikan kehittymisen myötä eikä se oo mitenkään oikein vesienomistajia kohtaan sallia moninverroin verkoa tehokkaampi pyyntiväline maksamatta osakaskunnalle euroakaan lupamaksuja. valtionluvalla kalastus pitäis olla vähäistä kalastusta pienin haitoin eikä vesien tyhjentämistä luotainten avulla ja siirtymistä trailerilla vesistöstä toiseen kun jonkun alueen kalakannat ehtyy. mitä itse tekisit vesienomistajana?
ei ole mikään luotain tehokkaampi kuin sinun kaikenkokoista kalaa pyytävät verkkosi :) jos ei muuta, niin laskeskeleppa suhteessa käyttämääsi aikaan, paljonko tulee verkolla vs luotaimilla. Oman lähikalaporukkani saaliit ovat kokonaisuudessaan esimerkiksi kuhien osalta varmaan keskimäärin luokkaa 0-3 kalaa/reissu (aikana 4-8 h). Voit laskea verkollesi saman. Verkottajien lupahinnat pitäisi juuri moninkertaistaa tästä syystä
Mutta, verkkokalastus ei ole jokamiehen oikeus. Vesialueen omistaja voi päättää verkkojen silmäkoon ja määrän mille myy lupia. Luotaimen käyttöön pitäisi olla vesialueen lupa, käsittääkseni ei ole missään se käyttöä sallittu. Sähkön käyttö kalastusksessa on kielletty, joten lähtökohtaisesti lähempänä kielletty kuin sallittu. Nykyään pilkkiminen on jo paikoin tehokkaanpaa kuin heittokalastus,eikä tuuli tai aallokko haittaa.
teidä tuosta ketä ja mitä täällä pitäisi rajoittaa... perinteiset lihalaatikkomiehet ja isojen kalojen cr kalastajat joutaisivat minun puolestani kaikki pois. Luotaimissa yms ei ole mitään väärää, kuhan se tapahtuu luonnon kantokyvyn ja kunnioituksen puitteissa
Itse ainakin yllätyin, kun pääsin ammattilaisen kyytiin, missä se ammattilainen livellä etsi kalaa ja amatööri sitten heitti ja uitti viehettä ohjeiden mukaan.
Pitää sanoa, etten koskaan ole nähnyt yhden päivän aikana isoa kalaa niin paljon. Eli isot jatkoi uimista, vain ruokakala lähti jokaiselle mukaan.
Olen aika uusi kalastukseen, asun porvoossa ja olen tuota porvoonjokea kalastanut. Olisiko nyt jo mahdollista käydä virvelillä kalastamassa kun suurin osin jo sulanut joen rannat? Miten kannattaisi kalastaa, syviä kohtia varsinkin näin kylmällä? Kiitän
Verkkolupia myydään yleensä ottaen aivan liikaa, ja liian tiheät verkot sallitaan.
höppöhöppö, livellä pitäisi ensin katsoa paikka, mihin verkon saisi laskea. Kaloja ei saisi olla paikalla liikaa, jotta riittäisi kaikille. Jokaisesta yli 70 cm kuhasta lisämaksua verkkomiehille. Tuppaa verkot olevan aina parhailla kalapaikoilla, mukava muualla sitten ilman kaikua ronkkia kun pitää 50 m etäisyyttä verkkoihin pitää. Verkkopellet haloo. Ymmärtäkäähän että noitten ammattilivettelijöitten pros kalastajista on aika pieni. Verkolla taas saa alottelijakin kalaa...
Kannattaa mennä jonkun kokeen verkkokalastajan oppiin, ne yleensä tietää ottipaikat. Sitten on helpompi itse aloittaa, ettei tule pyytäneeksi tyhkää.
en vain ymmärrä näitä keskusteluja, tässä ei päästä koskaan puuta pidemmälle. Annetaan kaikkien kalastaa tavallaan, kalaa varmasti riittänee meille kaikille. Kalastus kuitenkin on vähenemään päin Suomessakin, lukekaapa vaikka tilastoja. Aktiivisia kalastajia on vähän, silloin-tällöin kalastavia paljon. Nautitaan luonnnosta yhdessä järki päässä, ei leikitä ruualla. Kiitos. Nyt voitanemme varmaan jatkaa varsinaisen aiheen kjeskustelulla
Petokaloja ei varmasti riitä kaikille tätä menoa. Särkikalaa kylläkin. Kalastajia on vähemmän, mutta jäljelle jääneet ammattimaisempia ja omaavat paljon paremmat veneet ja välineet kuin koskaan. Miksi naapurimaissamme, esim. Virossa ja Norjassa, Keski- ja Etelä-Euroopasta puhumattakaan, on kiintiöt kalastajille, jos kalaa riittää määrättömästi? Miksi meillä riittää, mutta muualla on säännösteltävä?
Voihan sitä yrittää heikommin virtaavista paikoista, mutta kannattaisi odottaa, että tulva laskee ja vesi kirkastuu ja hiukan lämpenee.
Naapurimaissamme on asukkaita suhteessa järviin enemmän. Harvassa paikassa niin hyvä tilanne kuin suomessa. Suomessa on monta hyvää isoa järveä, joissa kalakannat kohtuulliset, jopa hyvät. Kysynpä äsköiseltä tietäjältä, montako järveä mainitsemissasi maissa on :D ei taida montaa kovin suurta lätäkköä löytyä (lukuun ottamatta norjan tuntureita). Huomaatko eron? Olen kyllä kalakantojen puolella, mutta asian parissa työtä tekevänä on perustelusi ei mene läpi. Mainitsen vielä, että ennen kalastaminen on ollut erilaista: verkkojen määrä on ollut tietyillä järvillä suorastaan hirvittävä, ja vieläkin on kalaa meille muille jäänyt. En usko, että nykyteknologia kalastaa järviä yhtä tyhjäksi kuin tuo verkotus. Kuhissa kumminkin tuo alamitta rajoittaa _hyvin_ paljon.
Naapurimaissamme on asukkaita suhteessa järviin enemmän. Harvassa paikassa niin hyvä tilanne kuin suomessa. Suomessa on monta hyvää isoa järveä, joissa kalakannat kohtuulliset, jopa hyvät. Kysynpä äsköiseltä tietäjältä, montako järveä mainitsemissasi maissa on :D ei taida montaa kovin suurta lätäkköä löytyä (lukuun ottamatta norjan tuntureita). Huomaatko eron? Olen kyllä kalakantojen puolella, mutta asian parissa työtä tekevänä on perustelusi ei mene läpi. Mainitsen vielä, että ennen kalastaminen on ollut erilaista: verkkojen määrä on ollut tietyillä järvillä suorastaan hirvittävä, ja vieläkin on kalaa meille muille jäänyt. En usko, että nykyteknologia kalastaa järviä yhtä tyhjäksi kuin tuo verkotus. Kuhissa kumminkin tuo alamitta rajoittaa _hyvin_ paljon.
Naapurimaissamme on asukkaita suhteessa järviin enemmän. Harvassa paikassa niin hyvä tilanne kuin suomessa. Suomessa on monta hyvää isoa järveä, joissa kalakannat kohtuulliset, jopa hyvät. Kysynpä äsköiseltä tietäjältä, montako järveä mainitsemissasi maissa on :D ei taida montaa kovin suurta lätäkköä löytyä (lukuun ottamatta norjan tuntureita). Huomaatko eron? Olen kyllä kalakantojen puolella, mutta asian parissa työtä tekevänä on perustelusi ei mene läpi. Mainitsen vielä, että ennen kalastaminen on ollut erilaista: verkkojen määrä on ollut tietyillä järvillä suorastaan hirvittävä, ja vieläkin on kalaa meille muille jäänyt. En usko, että nykyteknologia kalastaa järviä yhtä tyhjäksi kuin tuo verkotus. Kuhissa kumminkin tuo alamitta rajoittaa _hyvin_ paljon.
Suomenlahden rannikon petokalakannat ovat monin paikoin romahtaneet ja rajoituksia tarvitaan. Itse asiassa koko Itämeri on ylikalastettu pahasti ja meno sen kun jatkuu. Monilla järvillä tilanne onkin hyvä. Ja kyllä niitä järviä riittää muuallakin kuin Suomessa, sekä Ruotsissa että Norjassa on kummassakin järviä hiukan alle 100 000 kun Suomessa on 57 000 yli hehtaarin järviä.
tässä on hyvä esimerkki ihmisestä joka ei oo varmaan ikinä kalastanu verkoilla. toi "verkko pyytää kaikenkokoiset kalat" paljastaa aika paljon. minkähän takia verkoissa sitten on solmuväli edes olemassa 8-120 mm jos kaikki verkot pyytää kaiken ohi uivan koosta riippumatta? täällä etelän kuhajärvillä on monella ollu 10-15 vuotta jo 55mm solmuväliminimi mikä pyytää keskipainoltaan 1kg kuhaa joka on mitaltaan n. 50cm. 60 milliseen ei alle 1,5 kg juuri ui ja 65mm 2+ kg jne. verkojen solmuvälisäännöillä voi hyvin vaikuttaa verkkoon jäävän kalan kokoon ja niitä myös useimmat osakaskunnat nykyään käyttää.
tässä lähellä on yks hyvä kuhajärvi jossa tutulla on 4 verkkoa 55mm ollu joulukuusta lähtien. saalis on ollu 1-3 kuhaa kolmen päivän välein koettuna. eli ei se verkko todellakaan oo aina niin pyytävä kuin mitä luullaan. kannattaa joskus käydä katsomassa verkkojen kokemista niin ei tarvii olla luulon varassa ja saat oikeaa tietoa.
tää keskustelu on vähän outoo, osakaskunnat omistaa ne vesialueet joissa trailerikalastajat käy vieraina kalassa maksamatta osakaskunnan uistinlupaa. osakaskuntien ihmiset hoitaa kalakantoja, rakentaa veneramppeja jne kaikki talkoovoimin. sit jotkut kaupunkilaiset jotka ei osallistu mihinkään vaan poimii parhaat kalat ja siirtyy muualle, huutelee täällä ja yrittää vaikuttaa kalastuksen järjestelyihin.
millon realiteetit hukku näin pahasti ihmisiltä? et sinäkään haluais että joku sun kasvimaan tyhjentää toisen luvalla ja vielä haistattelee päälle. te olette vieraita muiden vesillä muistakaa se. käyttäytykää kunnioittavasti ihmisiä kohtaan. tässä kovaa kyytiä ollaan pilaamassa tai vähintäänkin aiheuttamassa muutospaineita valtionlupasysteemiin. ennen kaikki uistinluvat haettiin osakaskunnan eli vesienomistajan lupamyyjältä, ei tää valtionlupa oo mikään itsestäänselvä asia. älkää siis pilatko systeemiä omalla sekoilullanne.
esim. englannissa et saa edes kävellä toisten maalla. tässä huomaa jo viime vuosina hyvinkin miten ihmisten oma sekoilu on aiheuttanu teiden puomituksia joka puolella ja varmasti osakaskunnissa käydän aktiivista keskustelua trailerikalastajista ja nää jutut menee ennenpitkää asioista päättävien viranomaisten korviin. sekoilu nimenomaan aiheuttaa negatiivista muutosta. niin kauan kuin me käyttäydytään hyvin, saadaan me liikkua ja kalastaa melko vapaasti. arvostakaamme siis näitä upeita asioita.
Meillä mökillä valkossa mukava kuha paikka. Mökki siis talven tyhjillään ja viime keväänä kun mökille menin, niin oli kolme autoa meidän piha nurmikolla. Paikkaan on vain tontille ajo sallittu ja siitä pieni hiekkatie meidän pihalle. Sinne olivat ajaneet. Siinä sitten odottelin kun tulivat takaisin kahden kumiveneen kanssa. Ulkomaalaisia joilla ei suomen eikä englannin kielentaitoa ollut. Yritin jotenkin selittää tilannetta mutta levittelivät vain käsiä. Menin valmiiksi ketjun kanssa odottamaan tielle kun vihdoinkin pääsivät sieltä meidän saunan edestä pihanurmikolta takaisin tielle. Huomasivat varmasti kun vedin paksun rautaketjun hiekkatien yli. Eipä näkynyt heitä enään.
välillä pitää kyllä ihmetellä ihmisen unessaolemista. Miten ei voi tulla tossa tilanteessa mieleen että asia on väärin?
Osakaskunnista niille jotka ei asiasta tiedä. Osakaskunta omistaa yleensä max muutama sata hehtaaria vesialuetta, joillakin järvillä voi olla vain yks osakaskunta, jotkut on jaettu usean kesken. Osakaskunnat on siis vesialueen omistajia, jotka järjestää kalastuksen alueellaan, hallinnoi kaikkea muuta kalastusta paitsi valtionluvalla tapahtuvaa kalastusta, onkimistä ja pilkkimistä. Näihinkin voi toki hakea poikkeuskieltoja esim. kuhan kutupaikalle niinkuin on paljon tehty viime vuosina. osakaskunnan osakkaita on yleensä ranta-alueen vanhat tilat, omakotitalot jne, harvemmin mökkiläiset. Eli paikalliset asukkaat.
Osakaskunta myy kalastuslupia vesialueelleen ja näistä lupatuloista ja pienestä määrästä viehelupapalautuksia maksetaan istutukset. Suurimmassa osassa järviä esim. kuhaa ei olis ollenkaan ilman osakaskuntien alkuperäisiä istutuksia. Kuhaistutuksia tehtiin tosi paljon 80 luvun lopulta 90 luvulle semmoisiin järviin joissa kuhaa ei alunperin ollu. Osakaskuntien puuhamiehet on niitä ranta-asukkaita jotka itsekin kalastaa monesti järvellä ja haluaa pitää järven kalakannat hyvinä. Osakaskunnat siis omistaa vesialueet, vaikka valtiokin voi nykyään myöntää yhden vavan luvan suurimpaan osaan vesialueista. Tätäkään ei ennen ollu vaan lääninlupa (nykyinen valtionlupa) tuli vasta 1997.
Miettikääpä itseänne vesialueen omistajana ja kalakantojen hoitajina ja trailereiden saapumista sinun omistamille vesille ilman että maksavat edes osakaskunnan lupaa. Tilanteen kääntäminen toisinpäin herättää monesti ymmärtämään muiden näkökulmaa. Itse en kuulu mihinkään osakaskuntaan mutta kuljen silti kunnioittavasti toisten teillä ja vesillä ja arvostan niitä osakaskuntia jotka lupia myy ulkopuolisillekin ja jaksaa hoitaa kalakantoja vähenevin luparahoin. Pyydyslupien myynti on vähentyny vähintään 70 % kaikissa niissä osakaskunnissa minkä tilannetta oon seurannu ja puuhamiesten kanssa jutellu. Tässä lähellä on hyvä esimerkki järvestä jonka toisella puolella moni osakaskunta on yhdistyny taatakseen kalastajalle paremmat kalastusmahdollisuudet ja ovat avoimia myös ulkopuolisille. Toisella puolella on täysin sulkeutunut osakaskunta joka ei oo missään yhteistoiminnassa mukana. Kuljen ja kalastan kunnioituksella ja arvostuksella tämän avoimen osakaskunnan vesillä, aina muistaen että tilanne vois olla paljon pahempikin kuten toisella puolella on. Sama asia voi käydä myös valtionluvan kanssa, eli käyttäytykäämme kunnioituksella ja ottakaamme kalaa kohtuudella ja vapautettavia kohtaan olkaamme helliä. Muistakaa aina arvioida vesialueen kantokyky ja ottaa kalaa sen mukaan eikä vaan minäminäminä.
Näistä keskusteluista päästään yllättävät pitkälle, myös asioista päättävät välillä lukevat näitä. Esim. Live laitteita vastustaa myös osa vapakalastajaista. Jos yhteiskunnassa ei saa keskustella ja kaikki tekee mitä haluaa, niin se ei toimi. Miksi ilmaisen kalastusoikeuden ei saisi sisältää rajoituksia.
Sivut
Lisää uusi kommentti