Vapautetut kalat kuolevat!
05.08.2018 - 21:40
Sain hauen mökkirannasta ja huusin emännälle että pihtejä perkele kun oli huulesta sen verran kiinni ettei käsin viitsinyt koukkua irroittaa kun potki ja sätki niin oltaisiin pian ollut molemmat kiinni samassa koukussa.
Ei ollut hauki kauaa kuivilla kun pidin vdessä ja kun koukku oli irti yritin elvyttää pitämällä haukea pystyssä, ja jäihän se pystyyn ja meni laiturin alle piiloon.
Vaan kun tulin illalla laiturille oli hauella vatsapuoli ylöspäin ja henki pois.
Lämpöisillä vesillä on turha kaloja takaisin päästellä, pohjaan painuvat ja kuolevat.
No perkele ne pihit mukaan siihe laiturille kun kalastat!!!!
Perkele siitä yleensä kalaa tule, aikani kuluksi heittelin.
Perkele siitä yleensä kalaa tule, aikani kuluksi heittelin.
Sellainen hyvä juttu tässä oli että harmaalokki söi lopulta sen hauen, ei kokonaan mutta kyljet. Ei voinut kuin ihmetellä miten oli lokin nokassa voimaa kun paukutti hauen nahkan puhki, siihen kun ei oikein tylsä puukkokaan pysty.
Perkele siitä yleensä kalaa tule, aikani kuluksi heittelin.
Sellainen hyvä juttu tässä oli että harmaalokki söi lopulta sen hauen, ei kokonaan mutta kyljet. Ei voinut kuin ihmetellä miten oli lokin nokassa voimaa kun paukutti hauen nahkan puhki, siihen kun ei oikein tylsä puukkokaan pysty.
Ja vielä, harakka tuli puun oksalle odottamaan josko jotain jäisi, mutta kun lokilla oli maha täynnä vei hauen raatoa vähän aikaa mukanaan ja pudotti järveen harakan ulottumattomiin. Pikkuisen varmaan otti harakkaa pattiin. Kiikareilla seurattiin tätä tapahtumasarjaa.
Olen kuullut, että tänä vuonna joissakin Norjan lohijoissa kalastusta ei olisi keskeytetty helteen vuoksi, mutta saadut kalat on pitänyt ottaa saaliiksi lukuunottamatta alamittaisia. Osaako joku vahvistaa tiedon, että mistä joesta olisi ollut kyse?
Kuulemma Tenolla viimeviikolla joku oli könkäällä vapauttanut kymppä kilosen seuraavana päivänä löyty rantakivikosta et sillain nää cr kalastajat.
Minä olen löytäny Norjasta pari kuollutta lohta. Titin ja jalan. Titti olisi ollut melkein syömäkelpoinen, nätti jalkakokoinen oli mätä ja puoliksi nokittu. Nätä ei ollut ennen tätä CR-buumia. Aika karseeta.
No perkele ne pihit mukaan siihe laiturille kun kalastat!!!!
Pihdit pelastaa kalakannan. Perkale juu. Mulla on veneessä kolmet pihdit, joten olen kalakantojen pelastaja!!!!!
Ajatella. Ja sekin lohi olisi lähes varmasti selvinnyt ja kutenut, kun olisi ensin koukattu paattiin, avattu kidusvaltimo ja vedetty fileiksi!
Etenkin lohen kalastuksessa irtipäässeiden osuus on prosentuaalisesti aika suuri, jo 50 % tartutetuista kaloista jos saa ylös niin hyvä. Näillä vedenlämmöillä (yli 23 astetta) kaikenlainen lohikalojen kalastus on typerää touhua oli sitten C&R tai C&K .
Jos vähänkään pidempään väsyttelet lohta joka kaiken päätteeksi irtoaa koukusta, kuten kovin usein käy, niin seurauksena aika todennäköisesti maitohappomyrkytys ja hengenlähtö. Näitä lohenraatoja jotka on väsytyksessä irronneet on Utsjoella asuva kaverini löytänyt Tenolta useita kappaleita. Tenollahan ei tunnetusti "ruualla leikitä", vaan käytännössä kaikki kalat papitetaan, joten mitään C & R kaloja ei nuo löydetyt kuolleet lohet (4,5 - 11 kg) takuulla olleet. Tuolla suurimmalla oli muuten 65 mm JAN lohivaappu kidassaan....
Etenkin lohen kalastuksessa irtipäässeiden osuus on prosentuaalisesti aika suuri, jo 50 % tartutetuista kaloista jos saa ylös niin hyvä. Näillä vedenlämmöillä (yli 23 astetta) kaikenlainen lohikalojen kalastus on typerää touhua oli sitten C&R tai C&K .
Jos vähänkään pidempään väsyttelet lohta joka kaiken päätteeksi irtoaa koukusta, kuten kovin usein käy, niin seurauksena aika todennäköisesti maitohappomyrkytys ja hengenlähtö. Näitä lohenraatoja jotka on väsytyksessä irronneet on Utsjoella asuva kaverini löytänyt Tenolta useita kappaleita. Tenollahan ei tunnetusti "ruualla leikitä", vaan käytännössä kaikki kalat papitetaan, joten mitään C & R kaloja ei nuo löydetyt kuolleet lohet (4,5 - 11 kg) takuulla olleet. Tuolla suurimmalla oli muuten 65 mm JAN lohivaappu kidassaan....
Höpö höpö. Tenolla cr:tään nykyään ihan yleisesti ja karanneet ei saa puoltakaan siitä rasituksesta kuin cr-kala.
Kumma kyllä kuolleita lohia ei norjan jokein rannoilta löytynyt 20 vuotta sitten. Nykyään ihan joka joelta löytyy ja joka vuosi.
Etenkin lohen kalastuksessa irtipäässeiden osuus on prosentuaalisesti aika suuri, jo 50 % tartutetuista kaloista jos saa ylös niin hyvä. Näillä vedenlämmöillä (yli 23 astetta) kaikenlainen lohikalojen kalastus on typerää touhua oli sitten C&R tai C&K .
Jos vähänkään pidempään väsyttelet lohta joka kaiken päätteeksi irtoaa koukusta, kuten kovin usein käy, niin seurauksena aika todennäköisesti maitohappomyrkytys ja hengenlähtö. Näitä lohenraatoja jotka on väsytyksessä irronneet on Utsjoella asuva kaverini löytänyt Tenolta useita kappaleita. Tenollahan ei tunnetusti "ruualla leikitä", vaan käytännössä kaikki kalat papitetaan, joten mitään C & R kaloja ei nuo löydetyt kuolleet lohet (4,5 - 11 kg) takuulla olleet. Tuolla suurimmalla oli muuten 65 mm JAN lohivaappu kidassaan....
Höpö höpö. Tenolla cr:tään nykyään ihan yleisesti ja karanneet ei saa puoltakaan siitä rasituksesta kuin cr-kala.
Kumma kyllä kuolleita lohia ei norjan jokein rannoilta löytynyt 20 vuotta sitten. Nykyään ihan joka joelta löytyy ja joka vuosi.
Jonkin verran Tenolla toki vapautellaan naaraskaloja, mutta aika vähäistä se on yleisesti tuolla. Ja mitä nykyiseen tilanteeseen tulee näillä vedenlämmöillä yksikään järjissään oleva kalastaja ei Tenolla lohia vapauttele, joten ihan turhanpäiväistä lässytystä. Ne kuolleet lohet jotka kaverini Tenolta on löytänyt ovat 100 % varmuudella olleet irtipäässeitä väsytyksen aikana. Kuten todettu, suurimmalla 11 kiloisella oli vaappukin suupielessä. Aika monella Norjan lohijoella kalastus ja luvanmyynti on keskeytetty kun veden lämmöt ovat nousseet reippaasti yli 20 asteen. Tenon osalta moista järjen ääntä on turha odottaa.....
Ja vielä, jossain 23 - 27 asteen vedenlämmöissä lohen vapakalastus on täysin typerää ja vastuutonta touhua, oli se sitten C & R kalastusta tai C & K kalastusta. Vapautetut kalat eivät melko suurella prosentilla selviä, eivätkä myöskään väsytyksen aikana koukusta irronneet kalat, etenkin jos väsytys on kestänyt vähänkin pidempään.
C&r on eläinrääkkäystä. Siis lähtökohtaisesti. Miten tästä voi olla eri mieltä?
Muukin kalastus on enempi tai vähempi eläinrääkkäystä, mutta kun tavoitteena on saalis joka käytetään hyväksi on tällaisella kalastuksella hyväksyttävä tarkoitus. Cr on täysin turhaa rääkkäämistä vailla hyväksyttävää tarkoitusta.
Ne kuolleet lohet jotka kaverini Tenolta on löytänyt ovat 100 % varmuudella olleet irtipäässeitä väsytyksen aikana. Kuten todettu, suurimmalla 11 kiloisella oli vaappukin suupielessä. Aika monella Norjan lohijoella kalastus ja luvanmyynti on keskeytetty kun veden lämmöt ovat nousseet reippaasti yli 20 asteen. Tenon osalta moista järjen ääntä on turha odottaa.....
Ai jaa. Että ihan 100% varmuudella ei ole ollut vapautettuja. Mistä ne vapautetut ja karanneet erottaa (sitä jan-kalaa lukuunottamatta)?
Norjassa on muutama joki suljettu alhaisen veden ja jokiin nousseiden kalojen vähyyden takia. Ehkä gaulalla myös veden lämpötila on vaikuttanut päätökseen tai ainakin päätöksestä annettuun selitykseen. Yleensä se sulkemispäätös johtuu "puoliväliarvioinnin" pienistä jokiin nousseista kalamääristä ja vähäisestä virtaamasta. Sulkemispäätöksellä pyritään turvaamaan kalojen riittävä nousu kutukantatavoitteen saavuttamiseksi. Lämpötiloilla ei ole asian kanssa tekemistä.
Tämä tiedoksi sinne kaikkitietävään cr-utopiaan, jossa perusasiatkin tuntuu olevan hieman hakusessa.
P.s. tenon vedenlämpö on nyt 15 astetta.
En tiedä Tenosta, ja onko vesi niin pohjoisessa ylipäätään lämmintä, mutta Keski-Norjassa (Gaula) on lämmöt olleet +35 astetta eikä vettä ole satanut kuukausiin. Siis aivan eri lämpö- ja kuivuusluokkaa kuin Suomessa.
Muukin kalastus on enempi tai vähempi eläinrääkkäystä, mutta kun tavoitteena on saalis joka käytetään hyväksi on tällaisella kalastuksella hyväksyttävä tarkoitus. Cr on täysin turhaa rääkkäämistä vailla hyväksyttävää tarkoitusta.
Isomman kuvan ja muunkin hyödyn kuin eläinproteiinin hankkimisen ihmisen vatsan ja suoliston täytteeksi "hyväksyttäväksi tarkoitukseksi" hahmottava - eli hieman monimutkaisempaan ajatteluun kykenevä henkilö - voi hyvinkin ymmärtää, ettei eläinrääkkäyksillä ole tässä eroa.
Tästä olen täysin eri mieltä.
Jos on tarkoitus vain vapauttaa, niin tietenkin kalastus tulee tällöin kalastajan oman etiikan mukaisesti lopettaa, koska vapautus hengissä ei hyvin onnistu.
Jos taas pyytää lautaselle, asia on aivan toinen:
- kalastajan ei ole edes tarkoitus vapauttaa kaloja, ylös saadut kalat selviävät 100% lautaselle oli lämpötila mikä hyvänsä.
-karanneet kalat karkaa vahingossa. Iso ero vapauttamiseen, joka on tarkoituksellista
-edellisestä seuraa, että vapautetun kuolema hyvin lämpimässä vedessä on tuottamuksellinen, syyksiluettava. Karanneen mahdollinen kuolema on vahinko, koska karkaaminen oli vahinko.
-karanneet kalat uupuvat 1-80% siitä mitä vapautettava parhaassa tapauksessa. Keskimäärin ehkä 40%. Kalan tappaa ne viimeiset muutamat prosentit!
Gaulassa todella kova tulva ollut jo pari päivää ja vedenlämpö n. 15.
Kuivaa oli tuossa heinäkuulla.
Ja olihan tenollakin lämmin vesi, taisi olla korkeimmillaan 23, mutta äkkiä nämä jäähtyy kun taivaalta tulee 10 asteista vettä...
Tästä olen täysin eri mieltä.
Jos on tarkoitus vain vapauttaa, niin tietenkin kalastus tulee tällöin kalastajan oman etiikan mukaisesti lopettaa, koska vapautus hengissä ei hyvin onnistu.
Jos taas pyytää lautaselle, asia on aivan toinen:
- kalastajan ei ole edes tarkoitus vapauttaa kaloja, ylös saadut kalat selviävät 100% lautaselle oli lämpötila mikä hyvänsä.
-karanneet kalat karkaa vahingossa. Iso ero vapauttamiseen, joka on tarkoituksellista
-edellisestä seuraa, että vapautetun kuolema hyvin lämpimässä vedessä on tuottamuksellinen, syyksiluettava. Karanneen mahdollinen kuolema on vahinko, koska karkaaminen oli vahinko.
-karanneet kalat uupuvat 1-80% siitä mitä vapautettava parhaassa tapauksessa. Keskimäärin ehkä 40%. Kalan tappaa ne viimeiset muutamat prosentit!
Mielenkiintoinen tutkimus, kun on näitä prosenttejakin saatu laskettua. Miten karanneiden prosentit laskettiin, mikä oli otanta ja miten tutkimus toteteutettiin?
Voitko antaa linkin, jotta pääsen tutustumaan?
Ai, jaa...
Tämäkin kommentti kuuluisi laittaa tenon ketjuun,mutta laitetaan tänne kun täälläkin aihetta on sivuttu.
Elikkäs,mielestäni kalastuskulttuuri on nykyisin pikkuhiljaa muuttumassa siihen suuntaan,että isoja lohia vapautellaan aiempaa useammin. Jopa tenollakin!
Suomalaiseen kalastuskulttuuriin on valitettavasti iskostunut pakonomainen tarve saada mahdollisimman isoja lohia,vaikka ruokakaloina titit/jalat hakkaavat isomukset mennen tullen.
Olisko enempi kyse kunniasta,kuin syöntikalasta?
Mielenkiintoinen tutkimus, kun on näitä prosenttejakin saatu laskettua. Miten karanneiden prosentit laskettiin, mikä oli otanta ja miten tutkimus toteteutettiin?
Voitko antaa linkin, jotta pääsen tutustumaan?
Ai, jaa...
Oliko mainittu jostain tutkimuksesta jotain?
Tarvitsetko tutkimuksen todistamaan, että kalat voi karata sekunnin jälkeen otista tai sekunnin ennen ylössaantia tai mitä tahansa siitä väliltä?
Tai sen todistamiseen, että kala "väsyy" ja stressaantuu vielä vieheen irrotuksen aikana käsittelyssä, ilma-altistuksessa, kuvaamisessa, mittaamisessa yms. vs. loppuvaiheessa karannut kala?
Vai oliko niin, että muihin esitettyihin kohtiin et keksinyt edes tuon esittämäsi tasoista vasta-argumenttia?
Elikkäs,mielestäni kalastuskulttuuri on nykyisin pikkuhiljaa muuttumassa siihen suuntaan,että isoja lohia vapautellaan aiempaa useammin. Jopa tenollakin!
Suomalaiseen kalastuskulttuuriin on valitettavasti iskostunut pakonomainen tarve saada mahdollisimman isoja lohia,vaikka ruokakaloina titit/jalat hakkaavat isomukset mennen tullen.
Olisko enempi kyse kunniasta,kuin syöntikalasta?
Ainahan suurin osa kalastajista on halunnut suuria kaloja, niin minäkin. Erityisesti suuria himoitsevat cr-henkiset kalastajat. Muillehan pienempikin lohi on hyvä saalis. Ja pienempi lohi on tosiaan omastakin mielestä parempi ruokakalana.
Omasta mielestä kannansuojelussa cr on ihan hyväksyttävä työkalu paikoitellen ja tuo kalastusmahdollisuuksia lisää silloin kun kanta ei kestä kovaa kalastuspainetta. Cr:n eettiset ongelmat on kuitenkin myös tunnustettava. Vaihtoehtona kalastuksen rajoittaminen on eettisempi ja monin paikoin parempi vaihtoehto. Ihan paras kompromissi olisi, että kukin kalastaisi tavallaan toisten tavat hyväksyen eikä mikään ryhmä syyllistäsi toista tai tuputtaisi omaa uskoaan tai tapaansa muille.
Eu:ssa mentäneen ajan kanssa siihen suuntaan, että cr tullaan kieltämään koko eu:n alueella lähivuosina tai ainakin lähivuosikymmeninä.
Jos vielä harrastaisin tai tukisin cr-kalastusta, koittaisin tehdä sitä matalalla profiililla enkä ainakaan toitottaisi asiaani tai haastaisi riitaa netissä. Se vain nopeuttaa vapautuskalastuksen kieltämistä, nähdäkseni.
Mielenkiintoinen tutkimus, kun on näitä prosenttejakin saatu laskettua. Miten karanneiden prosentit laskettiin, mikä oli otanta ja miten tutkimus toteteutettiin?
Voitko antaa linkin, jotta pääsen tutustumaan?
Ai, jaa...
Oliko mainittu jostain tutkimuksesta jotain?
Tarvitsetko tutkimuksen todistamaan, että kalat voi karata sekunnin jälkeen otista tai sekunnin ennen ylössaantia tai mitä tahansa siitä väliltä?
Tai sen todistamiseen, että kala "väsyy" ja stressaantuu vielä vieheen irrotuksen aikana käsittelyssä, ilma-altistuksessa, kuvaamisessa, mittaamisessa yms. vs. loppuvaiheessa karannut kala?
Vai oliko niin, että muihin esitettyihin kohtiin et keksinyt edes tuon esittämäsi tasoista vasta-argumenttia?
Kun vahvalla rintaäänellä esitetään jotain prosentteja, niin on oletettavaa, että niiden takana on jotain kerättyä dataakin, tai edes huomattavaa kokemusta aiheesta. En tietenkään uskonut hetkeäkään, että sinulla sellaista olisi tarjolla, mutta parempi kuitenkin varmistaa.
Kokematon väsyttelijä uittaa lohtansa useimmiten paljon pidempään ja menettää sen myös usein koukulla sohiessaan tai muuten ylös ottaessa kuin kokenut lohen vapauttaja - ja lohia vapauttavat ovat käytännössä aina kokeneita ja jo urallaan paljon lohia saaneita kalastajia.
Jo, heh heh heh.
Tätä siis kritisoit ja kaipasit tutkimuksiin linkkejä omalla pettämättömän tyylikkäällä tyylilläsi:
""" -karanneet kalat uupuvat 1-80% siitä mitä vapautettava parhaassa tapauksessa. Keskimäärin ehkä 40%. Kalan tappaa ne viimeiset muutamat prosentit! """
Mikä tuossa on sellaista mitä tarvitsisi tukia?
Eiköhän yo. prosentit ole ihan kaikkien joskus kalastaneiden mielestä aika kohdillaan?
Sitten tuosta cr-kalastajien kokemuksesta. Kokeneitakin cr-kalastajia on, varsinkin aiemmin oli suurin osa. Nykyäänhän cr-kalastuksesta aloittetaan ainakin perhokalastusharrastus ainakin eteläsuomessa. Väittäisin, että nykyään suurin osa lohen vapauttavista vapauttavat ihan ensimmäisiä lohiansa. Nuorison suosima tapa. Ei siinä mitään, olen nähnyt pääsääntöisesti vain asiallisesti kalojansa käsittelevää cr-nuorisoa. Nykyään kun saa paljon opastusta oikeista toimintatavoista netin kautta.
Mikä tuossa on sellaista mitä tarvitsisi tukia?
Eiköhän yo. prosentit ole ihan kaikkien joskus kalastaneiden mielestä aika kohdillaan?
Nuo prosentit ovat erittäin syvältä hatusta tempaistuja, ja se hattu on vahvasti kallellaan tiettyyn suuntaan. Ne ovat puhdasta mutuilua, eiväkä esimerkiksi päde esittämässäni tapauksessa, eivätkä kokeneiden kalastajien kohdalla muutenkaan.
Mielipiteet ovat ihan fine, mutta esitä ne sellaisina, varsinkaan jos niille ei ole lähempää tarkastelua kestäviä perusteita.
Esittelit silti noita prosentteja ikään kuin ne olisivat faktaa. Eivät ole, eikä asia tietenkään muutu miksikään siitä, että haet vahvistusta saduille "kaikilta joskus kalastaneilta".
Kokemattomia CR-kalastajia ei juuri lohijoilla näe. Poikkeuksena ovat kalastusmatkailuyritykset, joissa asiakkaina on osin aloittelijoita, mutta niissä kalastus tapahtuu oppaan läsnäollessa, eikä kaloja uitella hengiltä.
Esimerkiksi Tenolla aloitteleva kalastaja sen sijaan valitettavan usein uittaa lohta aivan liian kauan, kun on pelko sen karkaamisesta, jos sitä ei pidä nätisti. Onhan noita tullut kuultua ja luettua, miten jotain alle kympin lohta on uiteltu tunti, ettei se vain pääsisi karkuun. Olen toisaalta ollut paikalla, kun CR-kalastaja vapautti 24-kiloisen kojamon. Hommassa tärpistä vapautukseen kului noin vartti, mittaus ja kuvaus mukaan lukien.
p.s. En ehtinyt vastata edlliseen viestiisi ennen kuin ylläpito poisti sen, mutta vahinko tuskin oli kovin suuri.
Karannut kala väsyy 100% varmuudella vähemmän kuin mitä se olisi väsynyt ylös asti tullessaan.
Cr-kalastajat ovat keskimäärin paljon nuorempia ja kokemattomampia kuin ei-cr kalastajat.
Siinä on sinulle epämiellyttävää faktaa.
Eiköhän anneta kaikkien väsytellä niitä omia lohiaan ihan niin kauan tai vähän aikaa kuin kutakin huvittaa. Cr-miehet voi tietysti miettiä omia väsytysaikojaan lämpöisllä vesillä. Näitä muiden tekemisä arvostelevia ei luojan kiitos paljoa jokirannoissa näy. Liikaa kylläkin nykyään. Ihan perus asiat köytöstavoista jäänyt oppimatta.
Eli siis: vartissa tehokkaasti prässäten väsytetty 20-kiloinen kojamo väsyy mutuilussasi enemmän kuin vaikkapa 45 minuuttia ennen irtoamistaan varoen uiteltu?
Joo, eiköhän tämä ollut tältä erää tässä.
Ehkä kannattaa kuitenkin vielä lukea yllöoleva kertaalleen ajatuksen kanssa läpi. Ei mennyt oma päättelysi nimittäin ihan putkeen tällä kertaa.
Onko nyt tultu jo sellaiseen vaiheeseen fanaattisimmalla kohtaa cr-kulttuuria, joissa aletaan arvostelemaan ja kritisoimaan pyydä&paista kalastajien "liian pitkiä" väsytysaikoja.
Tämä kalastuskulttuuri menee huonompaan ja huonompaan suuntaan koko ajan.
Muutamaa alun alkaen ihan hyvää faceryhmää ei viitsi enää edes lukea nykyään. Entisiä poliittisia anarkisteja ja ties mitä luontoaktivisteja on hypännyt tiedostaviksi, "vastuullisiksi kalamiehiksi" ja kahden vuoden kalastuskokemuksella arvostelevat muiden moraalia ja saaliita muun itkuvirren ja politikoinnin seassa. Perhokalastus on lajina kohta pilattu. Voitteko siirtyä vaikka "vetouistelijoiksi".
Sivut
Lisää uusi kommentti